Попытка понимания

hobit, я не понимаю, о чем вы говорите, сорри.

hobit 2015-10-21 13:04:22
вы сравниваете смысл слов по их корню? Так в корне же смысл всех однокоренных. А как у вас?
 

Флейта 2015-10-21 18:31:43
hobit, я не понимаю, о чем вы говорите, сорри.
Ну, время проходит и все меняется...

Рута 2015-10-21 20:29:14
Так в корне же смысл всех однокоренных. А как у вас?
 А у меня наверное по другому, хотя не знаю, я часто смотрю в словарь, если сомневаюсь.
У слова "грань" есть разные значения. Грань (геометрия) — плоская поверхность предмета, составляющая угол с другой такой же поверхностью; Грань (ювелирное дело) — качество, способ огранки, гранения; Грань (архитектура) — столб с зарубкой, отмечающий границу владений; Грань (черта) — отличительная черта, особенность, своеобразие чего-либо; с "границей" наверное проще. Грани́ца — это реальная или воображаемая линия в пространстве или во времени, отделяющая одно тело, процесс или состояние от другого. - Вы когда говорили "граница - это грань - И как её развивать?", то что имели в виду?. Может быть и тут...загвоздка в понимании?

hobit 2015-10-21 22:09:52
Ну, время проходит и все меняется...Причем тут время.
 

hobit 2015-10-21 22:15:08
Может быть и тут...загвоздка в понимании?Но не в моем. 

Но вы уходите от ответа: как вы понимаете развитие границы?

 

Рута 2015-10-22 06:30:58
Но вы уходите от ответа: как вы понимаете развитие границы?
Рута,  я не ухожу от ответа) просто во первых я не до конца вас понимаю, а во вторых вопрос похоже был задан не мне, а Сержу)
И все же, если вы говорите о границах Эго и о развитии границ Эго, то я думаю, что мало чего могу добавить к теме Марфы "Эго. Границы эго. Бессознательное с точки зрения АП и нейрофизиологии".
-
Если уж и вносить дополнения, то мне нравятся мысли Стайна и Юнга.
"...Эго мы понимаем как комплекс, с которым соотносится все содержимое сознания. Оно, по сути, образует центр поля сознания; а поскольку этим полем охватывается эмпирическая личность, эго выступает субъектом всех личностных актов сознания. Отношение некоего психического содержания эго служит критерием его осознанности, ибо это содержание осознано не раньше, чем субъект получит представление о нем...". Видимо, чтобы развивать границы, нужно получать каким то образом представления о психических содержаниях.А представления мы можем получать видимо только в отражении других людей. То есть развивать чувствительность к реакциям своего окружения. Чем мы похоже в том числе и занимаемся на этом сайте?
-
И еще есть хорошая мысль у Стайна "...Почему так важно - особенно в психологии - понимать природу эго-сознания? Потому что нам необходимо вносить исправления в искаженную картину. Юнг говорил, что любая психология-это личное вероисповедание. Каждый творческий психолог ограничен своими собственными личностными предубеждениями и неисследованными предположениями...". Рута, каким образом мы можем вносить исправления в искаженную картину? На мой взгляд "исправление искажений" так же имеют отношение к развитию границ. Нет?

hobit 2015-10-22 23:38:33
На мой взгляд "исправление искажений" так же имеют отношение к развитию границ. Нет?Нет. Искажения не границы, а содержания.

И вопрос был к вам: о значении слов.  

Рута 2015-10-23 05:57:03
И вопрос был к вам: о значении слов.
Рута, если хотите чтобы я ответила, сформулируйте вопрос корректно и полно, чтобы мне не пришлось гадать.
О значении слов я писала на форуме в теме "Фразы? Семантика и реакция" и не только в ней. О значении слов вчера на форуме "Валдай" хорошо сказал президент.
И...попробуйте уважать собеседника.

Видимо, чтобы развивать границы, нужно получать каким то образом представления о психических содержаниях.

-------------------------------------------------------------

Не только представлять, но и уметь противостоять внутренним / внешним "объектам", удерживать собственную автономию (эго), отделять / разделять себя от другого(их) / иного. Таким образом, понятие границы тесно связано с автономией эго с одной стороны и взаимодействием с другими / иным, с другой.

 

 

А представления мы можем получать видимо только в отражении других людей.

--------------------------------------------------------------

А как же внутренние психические содержания?

grom1113 2015-10-23 15:37:20
Не только представлять, но и уметь противостоять внутренним / внешним "объектам", удерживать собственную автономию (эго), отделять / разделять себя от другого(их) / иного. Таким образом, понятие границы тесно связано с автономией эго с одной стороны и взаимодействием с другими / иным, с другой.
Гром, а как противостояние внутренним/внешним объектам возможно без представления? Чему мы будем противостоять? Так или иначе все что мы субъективно самонаблюдаем очень относительно. И  автономия эго как говорят умные люди связана с собственными ресурсами.
grom1113 2015-10-23 15:37:20
А представления мы можем получать видимо только в отражении других людей. -------------------------------------------------------------- А как же внутренние психические содержания?Ну и они тоже) в какой то степени. Я обычно сновиденные переживания, полученный опыт применяю в дневной реальности. Но этот опыт тоже отражение в других сновиденных людях и ситуациях.
-
У Винникота есть интересная теория про внутреннюю и внешнюю реальность и про переходный объект. Меня давно занимает вопрос про существование человека в третьем пространстве. 
 
 

hobit 2015-10-23 08:16:15
И...попробуйте уважать собеседника.Это проблема границы  

"...В процессе исторического развития, в особенности с начала нового времени, многие интерпретации личности выступают в философском обличье, и почти все они так или иначе сводятся к декартовскому дуализму тела и души и, значит, к религиозному (христианскому) его источнику – будь это дуализм между Я и не-Я (Фихте), дуализм природы и духа (Гегель), воли и представления (Шопенгауэр), жизни и духа (романтизм, в последнее время – Клагес), сознательного и бессознательного (романтизм, Э. Гартман, психоанализ) или наличного бытия и существования (Кьеркегор, современный экзистенциализм). Личность – этический феномен. Она представляет собой содержание, центр и единство актов, интенционально направленных на другие личности. Подобно тому как каждому субъекту принадлежит объект, так и каждой личности принадлежит, грамматически говоря, «вторая личность»: всякому «я» принадлежит «ты». «Под личностью мы понимаем человеческий индивид, поскольку он – как действующий, наделенный волей и стремлениями, как представитель своих мыслей, взглядов, суждений, как существо с претензиями и правами, настроениями и оценками – предстает соединенным с другими такими же человеческими индивидами и узнает об их манере обращения, высказываниях, воле и стремлениях, встречается с их мыслями, взглядами, суждениями и занимает какую-то позицию по отношению к их претензиям, настроениям и ценностям» (Н. Гарман);..."
-
Рута 2015-10-24 19:51:56
Это проблема границы

 hobit, видимо, слово граница повторяю только я, в ваших циататах о ней ни слова. Но вы не волнуйтесь так, я понимаю, что это тема вами осваивается