Конфуцианство, юнгианство и современный мир

Предлагаю продолжить здесь начавшееся обсуждение. Автор: kazik, дата: пт, 30/11/2007 - 14:59 Мне то ближе Конфуций. Принцип целесообразности и т.д. То есть не то чтобы ближе, живу я так. И не с перестроечных времен, а много-много раньше (конфуцианство имею ввиду) » Ответить Автор: trixter, дата: пт, 30/11/2007 - 15:07 Ирина, а что, наш взгляд, из идей конфуцианства можно осуществить в современном европейском мире? Вопросик, я понимаю, масштабный... Поэтому, если Вам интересно развитие данной темы, то хотя бы кратко. » Ответить Автор: trixter, дата: пт, 30/11/2007 - 15:13 И тезис Мэн-цзы о том, что природа человека изначально добра, а проблемы идут от неследования человека своей природе в силу разных причин - не очень соотносится с некоторыми идеями некоторых течений глубинной психологии. Я под последними далеко "не подписываюсь", я принципиально не согласен с концепциями "врожденного зла-агрессивности-деструктивности", или "наследуемых" "структур", их порождающими. » Изменить | Ответить Автор: kazik, дата: пт, 30/11/2007 - 15:31 Развитие безумно интересно. Что из идей осуществить? Трудно сказать, так как в конфуцианстве отсутствует понятие вины, греха и пр., что пронизывает насквозь современный европейский мир. Кстати, Вам знакома типология характеров К.Г.Юнга? Иногда мне кажется, что "рациональные мыслительно-сенсорные интроверты" и есть по сути своей конфуцианцы. Ведь Конфуций это философ-моралист по своей сути. Между прочим, когда профессор Преображенский призывал кое-кого заниматься своим прямым делом - чисткой сараев - от был истым конфуцианцем в тот момент. "Да будет государем - государь, слуга - слугой, отцом - отец и сыном- сын" Конфуций " Луньюй" Ну вот пока для затравки. Про ритуалы потом » Ответить Новое Автор: Vladimir, дата: пт, 30/11/2007 - 15:44 "И тезис Мэн-цзы о том, что природа человека изначально добра, а проблемы идут от неследования человека своей природе в силу разных причин - не очень соотносится с некоторыми идеями некоторых течений глубинной психологии. Я под последними далеко "не подписываюсь", я принципиально не согласен с концепциями "врожденного зла-агрессивности-деструктивности", или "наследуемых" "структур", их порождающими". Теологически можно рассматривать зло как утрату добра, однако до возвращения добра, до обретения потери переживание зла психологически весьма реально. Причем страдания вызваны не столько утратой добра, сколько наличием и активным воздействием зла. Оно присутствует во всей его жесткой реальности. Архетипическое зло невозможно ни излечить, ни интегрировать, ни очеловечить; Можно всего лишь не подпускать его к себе. Эту мысль настойчиво подчеркивал доктор Адольф Гугген-Бюль-Крейг в своих лекциях, прочитанных в Андровер-Ньютоновской теологической школе. Переживание зла в виде жестоких преследований и репрессий, мучительных страданий, эксплуатации, физической боли и пыток всегда содержит в себе, помимо демонического, еще нечто. «Нечто», помимо демонического, может быть только человеческим; именно человеческая составляющая дьявола придает злу полную реальность.
Это надлежащий Дао-путь. Все, что относится к ритуалам, это больше этическая составляющая конфуцианства. Главным в конф. этике считается принцип "сяо" (сыновняя почтительность), который подчеркивает ритуальность внутрисемейных отношений и важность "сяо" в государственном управлении. Таким образом, западноевропейский принцип "король умер, да здравствует король" неприемлем с точки зрения Конфуция. Так, по его мнению, преемник, при естественной смене власти должен был выдержать 3-х годичный траур. (это как пример пишу)
"Конфуций считал, что точное соблюдение ритуала во всем ( в жестах, словах и мысли) представляет собой встроенность в жизнь Вселенной." Т.е. ритуалы больше отвечают целеполаганию? Ирина, как Вы считаете, ритуалы в конфуцианстве имеет смысл рассматривать с точки зрения "скрытых смыслов" (бессознательных), причин их порождающих, или ритуалы - это просто, так сказать, определенная огранизация жизни и соцотношений; т.е. ритуалы и служат именно этим задачам, более оптимальной их реализации. Отсылают ли эти ритуалы к неким предсуществовашим "образцовым моделям"?
Сяо (сыновняя почтительность) опирается на культ предков. Отношения между отцом и сыном - культовые, определяются ловом "ши" (служение). Тот, кто облечен высшей политической властью, должен вести себя в пределах этой власти, как глава семьи в доме, ибо, как считал Конфуций, ответственность за наличие или отсутствие Дао-пути несут все, но не в равной мере. Облеченный высшей властью ответственнен более. Также Конфуций считал, что вырастить этого "совершенного мужа" мог только добропорядочный член семьи, а не "человек с базарной площади".
Судя по всему, Конфуций высоко ценил воспитание нравственности в человеке. Юнг часто рассуждал о том, что в конце концов индивидуальность формирует личная нравственность (он ее называл совестью первого порядка, в отличие от фрейдовского супер-эго)
Да и в первую очередь в семье. Гуманность, как основное положение конфуцианства, начинается с семьи.