некоторое время назад была интересная идея: http://jungland.ru/node/777?page=17 Надо поговорить. Кстати, переводчики получают права от иностранных авторов по обыкновению бесплатно. И есть непереведенные тексты, бери -переводи. Тот же Хегай безвозмездно переводит и также безвозмездно выкладывает. А у переводчиков нужно покупать и выкладывать здесь первыми. С копирайтом. Это не Нью- Васюки и не Рио-Де-Жанейро. Это парусиновые, развивающиеся на ветру, белоснежные штаны в уже промокшей, до ушей чумазой Маскве.
Интересно, мы до чего-нибудь договорились? Мершавка как раз приглашает к сотрудничеству, а книг у него переведенных и не изданных - море. Я, правда, весьма смутно себе представляю как это все будет реализовываться практически - никогда книги не издавал, - но можно поговорить с ВМ, возможно, он просветит в этом плане. Вероятно, потребуется следующее: 1) выбрать желаемую к изданию книгу; 2)Собрать какую-то сумму на ее издание; 3) возможно, потребуются усилия по ее распространению (например, взять пачку книг в сумку, доверенность от издательства, бланк договора и обойти ближайшие книжные магазины). Переписку с ВМ могу взять на себя. Что скажете, друзья? Попробуем?
» Удалить | Изменить | Ответить Изображение пользователя procyon. Автор: procyon, дата: пн, 07/01/2008 - 19:07
"Что скажете, друзья? Попробуем?"
Нужно попробовать. По крайней мере поговорить с Мершавкой точно надо... может пригласить его на форум?
"[...]я прекрасно понимаю, что есть много людей, заинтересованных в выходе юнгианской и, надеюсь, не только литературы, и одна из главных целей моего сайта войти в контакт с этими людьми и попытаться что-то сделать всем вместе[...].
Теперь про то, что можно было бы сделать вместе:
1) У меня остались переводы (еще с тех пор, как я переводил в стол) – прежде всего идет речь о книгах Э. Эдингера, точнее его лекциях, посвященных трем основным трудам Юнга, где он подробно разбирает эти труды. Разумеется, эти книги будут вызывать интерес у людей, которые всерьез занимаются Юнгом. Издатели относятся к ним настороженно, ибо не ожидают высокого спроса, даже при моем переводе. Так что стоит задача издать эти книги (то есть найти, допустим, половину средств на издание каждой из них) – тогда я попробую уговорить кого-нибудь из издателей (а вложенные средства вернуть каким-то количеством книг – про это нужно будет конкретно говорить с издателем). Если такой вариант жизнеспособен, и найдутся люди, заинтересованные поучаствовать в издании, это было бы здорово. А для меня лично вдвойне – я ощутил бы некую сопричастность сообщества. Честно говоря, мне уже надоело выступать в роли просветителя со стороны. Вот Вам информация к размышлению.
2) Есть книги (в частности юнгианские), права на которые стоят очень дорого, поэтому издатели морщатся, когда я их призываю их издать. Если бы удалось собрать, 25000 рублей на права, то увидела бы свет, например, книга «Женская травма», которая я уверен будет бестселлером (и несколько других книг)
3) Есть неюнгианские книги, например, Д. Шапиро, Кернберг, Мастерсон, которые тоже очень интересны и которые тоже можно издать, заплатив за права. Это ликбез по психоанализу и аналитические бестселлеры. Я просто удивляюсь, как можно вести аналитическое образование, не имея доступа к этим книгам.
И последнее: Если у людей есть интерес к какой-то очной встрече со мной (с какой-то целью), обозначьте ее, пожалуйста. Мне было бы интересно узнать о том уровне запросов, который существует у заинтересованных людей, и при обоюдном желании и возможности удовлетворить этот интерес." [конец цитаты]
Сайт автора, напоминаю, http://www.mershavka.ru/ У кого есть какие соображения?
» Удалить | Изменить | Ответить Изображение пользователя procyon. Автор: procyon, дата: ср, 09/01/2008 - 12:03
"У кого есть какие соображения?"
Насколько я понял основной вопрос - деньги. Если бы был какай-то удобный способ переброски денег, то можно было бы организовать "с мира по нитке - голому сорочка"... так сказать, пожертвования в фонд развития АП. Улыбка Дело в том, что конкретно на Юнгланде мало специалистов - профессиональных аналитиков. Хватит пальцев одной руки чтобы всех сосчитать. Основная масса - интересующиеся, врядли интересующегося заинтересует оплачивать пол-цены издания узкоспециализированной книги. Хотя может среди нас есть меценаты? Улыбка
Можно также у нас продублировать список переводов с аннотациями, может кого-то сильно заинтересует издание какой-то конкретной книги, или устроить что-то типа голосования - какую книгу хотели бы видеть изданной больше всего.
Лично мне сейчас по первому впечатлению интересны такие книги:
- Джон ван Ин'уик Archetypes & Strange Attractors: The Chaotic World of Symbols /Архетипы и странные атракторы. Хаотичный мир символов (рабочее название)/
- Мария-Луиза фон Франц The Problem of the Puer Aeternus /Puer Aeternus (рабочее название)/
- Джеймс Холлис Mythologems: Incarnations of the Invisible World /Мифологемы: Воплощение невидимого мира. Рабочее название/
- Джеймс Холлис Tracking the Gods: The Place of Myth in Modern Life /В поисках божественной обители. Роль мифа в современной жизни (рабочее название)/
- Джеймс Холлис On This Journey We Call Our Life: Living the Questions /О странствии, которое называется жизнь. Жить вопросами (рабочее название)/
- Джеймс Хиллман The Dream and the Underworld /Сон и Потусторонний Мир (рабочее название)/
Да. Но следует иметь ввиду, что (если это не меценатство) то получить свои деньги обратно, возможно, придется книгами, потом самостоятельно их распространять (пусть по доверенности от издательства или типа того, но побегать самому)
Если бы был какай-то удобный способ переброски денег, то можно было бы организовать "с мира по нитке - голому сорочка"... так сказать, пожертвования в фонд развития АП.
Ну, это Яндекс-Деньги, например. Надо выбрать ответственное лицо, или Мершавка сам откроет счет, куда их можно будет переводить.
Можно также у нас продублировать список переводов с аннотациями, может кого-то сильно заинтересует издание какой-то конкретной книги, или устроить что-то типа голосования - какую книгу хотели бы видеть изданной больше всего.
Дублировать - не думаю. Ссылка на сайт, там все прекрасно расписано. Наверно, надо отдельный топик открыть, и пусть желающие там высказываются, в издании каких книг они хотели бы поучаствовать. А потом выбрать набравшие больше голосов и прикинуть сколько денег набирается (вдруг больше чем на одну хватит).
Видимо, так:
1) утверждаем мою фигуру в качестве казначея;
2)если это проходит:
2.1) все желающие участвовать в собре денег отписываются мне какую сумму они готовы внести; я суммирую и объявляю на форуме
2.2) Решаем можно ли вообще с ней что-то сделать
Если можно - начинаем сбор денег
Я вчера достучался до дальнего своего знакомого, у которого жена работает кем-то из средних начальников в одном из банков, где-то после праздников узнаю его трактовку.
И вроде есть человек прямо в яндекс-деньгах - потрясу и его тоже. То есть к концу следующей недели буте определено каким образом собираем деньги - и начинаем собирать
адрес vladilen_a@freemail.ru
"2.1) все желающие участвовать в собре денег отписываются мне какую сумму они готовы внести; я суммирую и объявляю на форуме"
По-моему, хороший план ... Не уверен, правда, что до конца следующей недели все, кто твердо решил, ответят. Плюс даже если собранной суммы будет недостаточно, нужно организовать сбор, со временем могут появиться еще желающие...
Собственно, еще идея - идей у меня много, как у Егора Лигачева из того анекдота)
Я открываю счет в яндексе, указываю в нем все достоверные данные. Затем ,например, procyon изъявляет желание прислать деньги. Я передаю ему пароль от кошелька, он заносит туда некую сумму. Затем также с Владимиром и т.д.
На первый взгляд такой вариант должен сработать - раз деньги заносятся от моеги имени = мной => нет дохода
ирина, что скажете?
Уже пришло первое письмо и появились два уточнения:
1) Если не сложно, укажите, пожалуйста, в теме слово "юнгленд" - а то приходит куча спама, так легче мне будет выделить нужное письмо
2) по каждому письму я буду отвечать что оно получено
Исключение - 6-8 марта, когда меня не будет в городе, тогда отвечу по возвращении.
> Я открываю счет в яндексе, указываю в нем все достоверные
> данные. Затем ,например, procyon изъявляет желание прислать
> деньги. Я передаю ему пароль от кошелька, он заносит туда
> некую сумму. Затем также с Владимиром и т.д.
На первый взгляд, раздавать пароль от кошелька большому количеству людей -- идея странная. Я бы предположил, что контроль за кошельком должен держать казначей.
На первый взгляд, раздавать пароль от кошелька большому количеству людей -- идея странная. Я бы предположил, что контроль за кошельком должен держать казначей.
Мне же никто не запрещает иметь неограниченное количество кошельков. Этот как временное хранилище. Сразк после зачисления денег я их перевожу на другой
Я думаю, о том что тут происходит нужно объявить где-нибудь на видном месте, flash Ваш имейл можно светить? Если нет, то Вы можете настроить свою учетную запись таким образом чтобы с Вами можно было связаться через форму контакта с сайта.
Итак, первые итоги. На сег общая сумма 7500 + 1чел, который подтвердил намерение, но не уточнил сумму
Процедуру сбора денег я вижу так:
Вариант самый для меня предпочтительный -
переводом на счет 41001218010475 в системе Яндекс-Деньги.
Как зачислить деньги описано здесь https://money.yandex.ru/prepaid.xml. Обращаю внимание, что среди прочих способов есть и самый обычный банковский перевод на счет; думаю, это должно снять все проблемы связанные с невозможностью купить карты предоплаты или просто сложности с наличием электронных кошельков.
Если вы предпочитаете WM, пишите, я заведу WM-кошелек.
Далее, есть такой сайт http://psiland.narod.ru/. Создатель его постепенно отошел от дел, и фактически управление им перешло ко мне. Там я также повесил кнопку для сбора денег. Возможно, найдутся еще желающие.
Ну и , если по каким-то причинам, у вас нет другой возможности кроме как перевод с одного физического счета на другой, пишите, в индивидуальном порядке можно будет решить. Хотя я бы ОЧЕНЬ предпочел чтобы как можно большая часть платежей прошла в электронном виде.
Приношу извинения за долгое отсутствие
Вот обещанные кошельки в WM
R122680585986
Z385425448426
В остальном изменений не произшло - новых писем не поступало
В. Мершавка
Вопрос непростой: на что-то, конечно, хватит. Но ведь речь идет о том списке книг. Точнее, в первую очередь, о книгах Хиллмана и Леонард.
Вопрос может решиться так: например, я добавлю свои, если не так много.
Все-таки хотелось бы иметь представление о суммах и сроках, если, конечно, можно.
Издание вполне реально.
Ну, вот от тех людей которые откликнулись, по информации Flasha, можно ожидать около 7500 в ближайшее время... Я думаю это около месяца может чуть больше, а то ведь люди все занятые... О больших суммах, даже о 10000, сложно пока говорить, но мне кажется, если очень надо, то до лета можно собрать...
В. Мершавка
Речь, скорее, идет не о срочности: до июня - срок нормальный, - а о гарантии, что к 1 июня будет такая-то сумма.
А теперь еще два вопроса:
1) Давайте вместе решать, что будем делать, если к 1 июня наберется только половина суммы.
2) Вопрос совсем про другое. Сейчас уже вышло 5 книг Дж. Холлиса в моем переводе и в общем-то моими усилиями. Причем две из них уже переизданы. Еще три, думаю, будут изданы в ближайшие год-два. У меня просьба к организаторам сайта: мне бы хотелось знать отношение к книгам Холлиса, может быть, организовать дискуссию, узнать их рейтинг. Мне и автору надо понять, стоит ли бороться за издание следующих его книг, потому что те права стоят намного дороже. Это мнение заинтересованных читателей было бы очень ценным. Спасибо.
В. Мершавка
2)Спасибо!
1)Да. На книгу Хиллмана, думаю, даже чуть меньше половины.
Вот я и хотел бы посоветоваться. С одной стороны, я очень тронут откликом заинтересованных форумчан, и мне очень хочется сделать все возможное, чтобы они почувствовали себя "со-здателями" этого перевода.
С другой стороны, я могу восполнить недостающую сумму, но под гарантии, что оставшиеся деньги будут собраны мне, скажем, к 1 сентября.
Может быть, кто-то придумает что-то еще? Мне кажется, что этот прецедент очень важен. Может быть, я ошибаюсь...
Гарантий, к сожалению, никто дать не может.
И без того небольшая группа постоянных участников слишком нестабильна - совсем недавно она состояла совсем из других людей, а сейчас, как видите, на форуме вообще почти никого нет - затишье... новые лица же появляются крайне редко и чаще всего так же быстро куда-то исчезают. Поэтому мне ситуация видится так: первые 10000 можно получить к определенной дате(и то, это если все, кто заявил об участии сдержат свое слово), вторые 10000 - неизвестно когда, это уже фактически "второй тур"... Поэтому, исходя из этих реалий нужно ориентироваться на то, куда можно потратить эти 10000. Тогда, возможно, успешность этой акции вдохновит людей на большие суммы во втором туре, если конечно мы решимся его проводить. Возможно, не Хиллман, может даже не из того списка, есть ли какие-то варианты?