черная яма

Может, рискнете?

Это не прикол

Привет, Имя! А с какими объектами преимущественно приходилось работать (если не секрет, конечно)? Я по халькогенидам. Может, когда и инфой обменяемся (мало ли какой случай выйдет). А maitreya, по-моему, латентный химик, но он ни за что не признается в этом, тем самым докажет успешность вытеснения... и т. д. Шаманизм, (по крайней мере его практики) тоже может помочь в становлении себя. Лишь бы "крышу не снесло", а то это запросто может случиться. Но! Я же говорила не про шаманизм, а про "шаманскую болезнь". Есть и литература по этим делам (вполне серьезная).

Может, рискнете?
++++++++++++++++
Спасиба, работал мойа в лаборатории (в закрытой, естессно). Аднака, солнечными батареями, вакуумом занималцо в студенческие годы, вот на шуньяту через восьмую чакру и потянуло...

"Спасиба, работал мойа в лаборатории (в закрытой,естессно). Аднака, солнечными батареями, вакуумом занималцо в студенческие годы, вот на шуньяту через восьмую чакру и потянуло..." _________ Потянуть потянуло, да корни-то в земле, сами знаете. А шуньята... Были случаи, приходилось наблюдать. Талантливый, многообещающий человек, и в работе все ладится у него, и прочее. Потом интерес к "мистике" (в самом широком смысле), что естественно. И вот он уже болтает как заведенный про космическую гармонию, единство всего во всем, мудрость древних... Круг тем сужается до минимума, словарный запас тоже (но не так сильно, все-таки любое учение обладает собственным понятийным аппаратом, который и осваивает несчастный), появляется страстное желание донести до окружающих истину. Второй вариант - алкоголизм, наркотики. Второй вариант не исключает первый. А все отчего? Меры не знают.

"А с какими объектами преимущественно приходилось работать (если не секрет, конечно)? Я по халькогенидам. Может, когда и инфой обменяемся (мало ли какой случай выйдет)." не секрет :) со всякими. Я обладаю широкими (даже может поверхностными) знаниями вообще, ну, доводилось наблюдать образование сульфидов и селенидов, а так, я ближе к физике а не к химии. микроэлектроника там, непосредственно технология. А все что касается термодинамики - самоучка. Была возможность где-то год-два назад заняться халькогенидами, но я пока отложил, решил завершить то, что начал и чему отдал уже несколько лет. А возможность, честно сказать шикарная - подарок судьбы :) тут я промолчу, потому что лаборатория, в которую меня позвали имеет Прошлое... я думаю вы о ней должны знать :) а вы откуда будете?

"...да корни-то в земле, сами знаете."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Извините, но я солидарен с тем, кто "болтает как заведенный про космическую гармонию, единство всего во всем, мудрость древних...": корни в Небе...

"корни в Небе..." Зачем же? Не порите горячку, корни как раз таки в земле:)

Не хамите старшим. "Корни всего в Земле, но корни Земли в Небе" - старинная китайская пословица. Или как химик объясните, например, как образовался центральный в молекуле гема, "кирпичика" крови, атом железа и вообще всё окружающее нас на Земле железо?

ну што вы - што вы, да как я мог бы себе позволить. Однако, я бы бы не стал доверять китацам и их китайским поговоркам в нынешней ситуации:)

Допустим, но с происхождением железа и более тяжёлых химических элементов всё же как?

Не при взрывах ли сверхновых звёзд образуются все тяжёлые элементы, а, следовательно тот мир, который мы называем Землёй?

элементарно! меня это особо никогда не интересовало, я прекрасно понимаю условность научных объяснений, меня больше интересует процесс, а не так называемая истина, выраженная формулами (в частном случае) или просто - при помощи языка.

Что элементарно?

Объяснение происхождения железа-гема-сверхзвезд:)

Ну и какое же: родина-мать сыра Земля выродила?

не-а! пытливый ум сконструировал.

«Имя», хороший ник, особенно если он сочетается с открытостью в лице… Читаю я эту тему, и не пойму …. Вы о чем? Вроде все так хорошо начиналось – со смерти, а чем заканчивается?

"Вы о чем?" я тут просто нервно курю в сторонке.

"Извините, но я солидарен с тем, кто "болтает как заведенный про космическую гармонию, единство всего во всем, мудрость древних...": корни в Небе..." ___________ Да нечего тут извиняться, все нормал. Корни в небе, в земле... И вообще, древние были намного лучше, мудрее, продвинутее нас, погрязжих в... (в чем мы там погрязли?). Я тут тщательно обозрела окружающие меня деревья, сходила в лес и посмотрела там. И знаете что? У всех увиденных мною деревьев корни находились в земле. Странно, но факт.

Ничего странного, корни Мирового Древа с Земли выглядят так: Восьмая чакра - Солнце, растёт из девятой чакры, Центра Галактики, а девятая чакра растёт из десятой чакры, Центра Местного Сверхскопления галактик. Он в настоящую эпоху проецируется в 29 градус созвездия Девы, а зодиакальный знак Девы принадлежит к стихии земли...

" "Корни всего в Земле, но корни Земли в Небе" - старинная китайская пословица. Или как химик объясните, например, как образовался центральный в молекуле гема, "кирпичика" крови, атом железа и вообще всё окружающее нас на Земле железо?", ___________ Отличная пословица, а куда китайские мудрецы помещали корни Неба? По логике пословицы, они так же находятся в Земле. Таким образом, Небо получается объектом, который берет начало из себя самого и сам себя обуславливает. Про железо. Центральным атом железа в молекуле гема становится только после комплексообразования с порфирином, глобином и молекулой воды (вместо воды могут быть кислород, угарный газ и еще масса всего). Соответственно, до комплексообразования атом железа не может характеризоваться понятиями "центральный" или, допустим, "крайний". Гипотезы о происхождении всего в целом и атомов железа в частности сводятся к следующему: сначала не было ничего (кроме каких-то сингулярностей, но это вопрос темный), а потом это самое ничего рвануло. После чего начался синтез элементов (и железа в том числе) из того материала, что был (протоны-нейтроны-электроны и проч.).

"Ничего странного, корни Мирового Древа с Земли выглядят так: Восьмая чакра - Солнце, растёт из девятой чакры, Центра Галактики, а девятая чакра растёт из десятой чакры, Центра Местного Сверхскопления галактик. Он в настоящую эпоху проецируется в 29 градус созвездия Девы, а зодиакальный знак Девы принадлежит к стихии земли..." _________ Очень похоже на иерархию уровней организации материи от скоплений галактик до элементарных частиц. Тогда тому уровню организации, на котором возникает жизнь, социум и т. д., должна соответствовать "ветка" мирового дерева со своими чакрами, либо здесь не делается различий между материальным и духовным (не в смысле противопоставления, а в смысле качественных отличий).

"...Вроде все так хорошо начиналось – со смерти, а чем заканчивается?" ________ Действительно, начали за упокой, перешли на проблему возникновения всего.

Процитирую батьку Лао-цзы:"Человек следует Земле, Земля следует Небу, Небо следует Дао, а Дао следует самому себе". Что же касается происхождения железа и более тяжёлых элементов, должен заметить, что этот процесс не имеет отношения к ранним стадиям образования химических элементов во Вселенной в процессе Большого Взрыва, а возможен единственным образом: при взрывах сверхновых звёзд. Известно, что вещество, из которого состоит Солнечная система, уже минимум дважды проходило через плавильные печи звёзд. Так что корешки, всё-таки, на Небе...

"Тогда тому уровню организации, на котором возникает жизнь, социум и т. д., должна соответствовать "ветка" мирового дерева со своими чакрами, либо здесь не делается различий между материальным и духовным (не в смысле противопоставления, а в смысле качественных отличий)."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вы уверены, valraf, что жизнь возникает? Если внимательно присмотреться к структуре Вселенной, можно увидеть любопытную закономерность: звёзды ведут себя как живые существа, образуя что-то подобное экосистемам, скопления звёзд ведут себя как звёзды, галактики ведут себя как звёздные скопления, скопления галактик, в свою очередь, ведут себя как галактики и т. д. Мир тотально фрактален (голографичен), и это прекрасно!

"подобное экосистемам, скопления звёзд ведут себя как звёзды, галактики ведут себя как звёздные скопления, скопления галактик, в свою очередь, ведут себя как галактики и т. д. Мир тотально фрактален (голографичен), и это прекрасно!" ____________ Это известно и тем не менее действительно прекрасно. Значит ли это, что представления о Мире (хотя бы с использованием модели Мирового дерева) тоже фрактальны (самоподобны на любом рассматриваемом уровне)? И если да, то интересно было бы пофантазировать, хотя бы, на тему соотнесения идей Юнга с поведением объектов космических масштабов.

"...Так что корешки, всё-таки, на Небе.." ___________ Не знаю, когда были образованы тяжелые элементы. Очевидно, что когда Вселенная "остыла" настолько, что бы пресловутые элементы не разваливались на составные, но не настолько, чтобы "исходникам" не хватило энергии для преодоления потенциального барьера. Если сейчас синтез этот возможен только при взрыве сверхновых, то это не значит, что взрыв сверхновых был единственным способом образования тяжелых элементов на всех этапах развития Вселенной. До образования Земли как-то неловко заводить разговор о существовании Неба. А то получается, что Небо кругом, а больше ничего нет.

"Это известно и тем не менее действительно прекрасно. Значит ли это, что представления о Мире (хотя бы с использованием модели Мирового дерева) тоже фрактальны (самоподобны на любом рассматриваемом уровне)? И если да, то интересно было бы пофантазировать, хотя бы, на тему соотнесения идей Юнга с поведением объектов космических масштабов."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если представления о мире неотделимы от мира (а есть все основания считать, что устранить субъекта из картины мира невозможно), так оно и есть. По-моему, Юнг достаточно отчётливо обозначил свою позицию: описание мира существенно зависит от характеристик рассматриваемого(как объект) субъекта. Другое дело, что между субъектом и миром находится сфера языка(словесная предметность по А.Ф.Лосеву), развивающаяся по своим законам, нетождественным ни законам развития субъекта, ни законам развития мира, что придаёт интерпретации любого высказывания герменевтический подтекст...

"Не знаю, когда были образованы тяжелые элементы. Очевидно, что когда Вселенная "остыла" настолько, что бы пресловутые элементы не разваливались на составные, но не настолько, чтобы "исходникам" не хватило энергии для преодоления потенциального барьера. Если сейчас синтез этот возможен только при взрыве сверхновых, то это не значит, что взрыв сверхновых был единственным способом образования тяжелых элементов на всех этапах развития Вселенной.
До образования Земли как-то неловко заводить разговор о существовании Неба. А то получается, что Небо кругом, а больше ничего нет."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вы в сети поищите об образовании тяжёлых хим. элементов информацию, наверняка найдёте, в принципе это общеизвестные вещи...Что касается информации о развитии Вселенной, несмотря на имеющиеся пока серьёзные пробелы, всё-таки история Вселенной известна с 10 в минус какой-то степени секунд от её рождения, и материальное единство мира не позволяет нам фантазировать о других видах образования железа и т.д., кроме как во взрывающихся оболочках сверхновых звёзд. То, что было до этого "момента", то есть что из себя представляло "эмбриональное развитие" Вселенной, возможность которого следует из того факта, что человек есть микрокосм, вне области мифологии нам, увы, неведомо. Нам, но не коллективному бессознательному (иначе бы не было чудес типа непорочного зачатия, обращения воды в вино, материализации "из воздуха" предметов и т. д.)...