пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | ||||||
2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
30 | 31 |
Вулкан
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 11:05 Анализ сновидений | Курилка
Я дома стою у окна, смотрю вперед и вдаль. В отдалении вижу гору с кратером вулкана, из которого идет небольшая струйка дыма. Опускаю глаза вниз. Площадка перед домом залита засохшей лавой. Кое-где тоже пробивается светлый дым.
В квартиру заходит сосед и говорит, что по TV предсказывают извержение. Надо уходить. В подъезде квартиры не заперты, соседи переодически ходят туда-сюда, помогают друг другу, предстоящие трудности всех сплотили. Проходит такая организованная эвакуация.
Я с небольшой группой людей спускаюсь вниз в числе последних. Из подъезда поворачиваем налево, обходим дом и идем подальше от вулкана. На улице между домами сугробы снега по пояс, в сугробах расчищениы дорожки (шириной, где пара человек спокойно разойдется). Все это чем-то напоминает лабиринт.
Мы уходим на расстояние примерно 3 км от дома. Там как будто пригород. Дома пониже, какие-то дачи, еще что-то. Заходим в итальянскую пиццерию (она тоже парадоксальным образом оказывается там). Со мной еще 2 человека - симпатичная девушка брюнетка, немного моложе меня и парень. Почему то в пиццерии я начинаю искать ключ (не свой ключ, а просто какой-то ключ). Мои спутники ключом не заинтересованы, и я ищу его одна. Спрашиваю у хозяина-итальянца, хожу по каким-то подсобкам. Кажется, нахожу, но не уверена, что это тот самый ключ, который мне нужен.
Из пиццерии выхожу уже одна и иду дальше. Нахожу неподалеку 3-этажный пустой дом из светлого кирпича. Решаю там остаться пожить пока не закончится извержение вулкана.
Само извержение вызывает смешанные чувства. С одной стороны опасность, с другой стороны интерес. Когда еще увидишь такое. В общем хочется за ним понаблюдать с безопасного расстояния.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 12:10 #29976
Хони смайл, как на мой взгляд - так явный сексуальный контекст прослеживается (особенно если связать со сном про тетеньку-робота и инопланетян). Не рискую продолжать дальше - не знаю как Вы к этому отнесетесь и потом, анализ мужской сексуальности на этом форуме тоже как-то деликатно представлен, не говоря уже о женской. Я в растерянности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 13:06 #29977
Муссон, если честно, то жутко интересно. Если там что-то слишком откровенное, то хотя бы намекните. Я б свои взгляды не назвала пуританскими, в принципе я могу говорить о сексе. Меня тут больше волнует реакция окружающих, чем то, что обсуждение как-то заденет мои чувства. Надеюсь, там не что-то аЦЦки извращенное? :)
И еще я не очень понимаю сексуальный поддтекст сна про инопланетян. Я его по другому понимала.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 23/04/2009 - 13:39 #29978
То, что всё время тройка, говорит о том, что 4я функция совсем "в подполье"?
Дорожки в снегу в противовес лаве под землёй - говорит о вытесненной функции чувства?
Тем более если рядом такая ваша фраза:
"Меня тут больше волнует реакция окружающих, чем то, что обсуждение как-то заденет мои чувства."
Выходит, чувства готовы проломить к чёрту защиту и затопить всё. Но вы хотите наблюдать со стороны, не запачкаться.
Про ключ не понимаю. Вроде правда сексуальный символ..
Как мало, однако, Юнг писал о сексуальности.. В пику учителю? Если только это "либидо".
Вулкан либидо. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 13:48 #29979
Я думаю, что Ваши реверансы в сторону Фрейда связаны с двумя вещами - во-первых, он считал либидо (вожделение, желание, страсть) сексуальностью, привязанной к различным фазам психосексуального развиия (оральной, анальной, фаллической, генитальной), а в этом смысле с одной стороны поглощение или испражнение может быть не менее либидинозно нагруженным, чем совокупление, с другой - к совокуплению запросто могут примешиваться догенитальные формы получения большого О; а во-вторых (мне так почему-то кажется :-)), что если написано: приветствуется анализ по Юнгу, не приветствуется по Фрейду, то Вас практически осознанно будет клонить в сторону Фрейда, так как протестовать против засилья Супер-эго - одно из Ваших любимых занятий (с этой точки зрения небоскреб из предыдущего сна очень сильно напоминает торчащий вверх из кулака средний палец, такой американский фак).
Поэтому обсуждать сексуальность - это, действительно, "жесть".
...Вообще-то, если следовать рекомендациям из сна, нужно отойти на безопасное расстояние. Можно, наверное, что-то обсуждать, не называя его прямо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 15:16 #29980
На счет реверансов Фрейду, имхо, в 1 пункте вы ошибаетесь. Я действительно неплохо к нему отношусь, но то, что он все объяснял через сексуальность меня всегда смущало. Поймите, я его читала еще в школе. Был сложный период, я пыталась разобраться в себе, и самое ценное, что почерпнула из Фрейда, что чувство вины = вытесненный страх наказания. Это знание мне действительно помогло, за что я до сих пор благодарна старику Зигмунду. :)
Если сравнивать Фрейда и Юнга, имхо, Юнг более прав в теориях, но стиль изложение Фрейда мне понятнее и поэтому чем-то ближе. Что поделать, мне проще иметь дело с логикой и фактами, да и духа бунтарства я тоже нелишина (тут вы правильно подметили). :) Хотя, честно страюсь придерживаться правил. Небольшие отклонения, думаю, юнгиацы мне простят. :)
Муссон, если я правильно поняла, то упоминая определенные теории Фрейда, вы намекаете на то, о чем собственно мой сон. Извините, но для меня слишком тонкий намек. :( Я практически ничего не помню.
Если сон не совсем криминальный, то лучше напишите прямым текстом. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 15:30 #29981
Juzin, мне тоже такое толкование приходило в голову. :)
Но, имхо, у меня самая вытесненная функция - интуиция... Да и свои чувства я б не сравнила с вулканом... Скорее нечто такое, что медленно оттаивает под весенним солнышком.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: чт, 23/04/2009 - 16:22 #29983
Эго - "высоко сижу, далеко гляжу" :-) И что вижу? Предвестие извержения и даже более того, лава внизу - подобное уже случалось. Как этого избежать? нужно уходить, причём по сугробам, снега очень много, как было бы много лавы...Дорожки расчищены, т.е. некоторое управление ситуацией. "Мы" уходим далеко от "дома", т.е. чтобы спастись от извержения уходим подальше от собственного психического пространства. Мне кажется, что ключ - это возможно начальная стадия поиска выхода, т.к. ключом открывается дверь=вход =выход. Ключ находится, а сознание решило "отсидеться" пока страсти улягутся....:-)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 16:40 #29985
Клара, а вот это пожалуй в моем стиле. :)
Перспектива получить очередной личный катаклизм меня несколько пугает, значит надо отойти на безопасное расстояние и понаблюдать, что же будет. А еще можно ключ поискать, вдруг с помощью него все без катаклизма разрешится. Ключ нашелся, но вдруг не тот!? Поэтому лучше переждать.
Но, тема сексуальности тоже интересна. Муссон, если уж все так жестко, подкиньте хотя бы ссылку, где об этом почитать можно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 17:39 #29988
Все-таки не буду правила нарушать, я же не в своем кабинете :-).
Вот смотрите, чем кончился предыдущий сон - тем, что Вы смотрите на дом, спрятанный за пальмами. Этот сон начинается на том же месте, характеризуя Вас как человека последовательного, логичного (если не сказать - запрограммированного быть последовательным) - Вы уже в теплых краях с вулканом, вероятно, это Италия (тут место для Ваших ассоциаций на Италию). И тут Вы видите одно, а понимаете другое, падая жертвой стереотипного банального навязанного пердставления. Что Вы видите - что извержение уже было (это то либидо, про которое поэтично написал Южин -вспышка Вашей страсти к, вожделения к... предположу что к разрушению чего-то вне Вас, но обернувшаяся против Вас, разрушившая что-то в Вас), что вулкан живой - струйки дыма, (это о какой-то постоянно существующей ситуации в Вашей жизни, см. ассоциации на Италию, о которой можно сказать - я живу как на вулкане, ситуация связана с ближайшим окружением, подавлена, т.е.под контролем, аффективный ее компонент отщеплен и проецируется на природный ресурс. Т.е.,например, плохое настроение имеет право проявиться в Вашей жизни только тогда, когда Вы можете его обосновать для права его иметь - например, погода плохая или еще какая-нибудь внешняя причина. Внутренних причин на плохое настроение Вы не имеете права иметь потому, что они иррациональные, значит, никому не понятные, значит, их у Вас отберут - обесценят). И тут входит дух банальщины (на кого похож? реальный человек) и программирует вас не верить глазам своим, а доверить свое будущее телевизору. (в одном из сонников телевизор обозначен как инсценирующая материнская негативность - то есть когда мамаша говорит - не ходи за угол, там собака, и ребенок слушается, потом решается на бунт и что - там действительно собака, он в паутине, которую соткала мать, так он думает, что это на самом деле так и должно быть, что мать права - инсценировка. Очень часто, когда люди выходят из инсценирующих программ, им снятся телевизоры разбивающиеся). Еще телевизор может служить хорошей моделью для понимания программируемости человеческой психики (условные рефлексы), ведь он показывает то, что передают, а верить телевизору - все равно, что верить слухам, или газетам, т.е. отрицать собственный опыт. Ну вот, дух банальщины заставил Вас забыть собственный опыт (скорей всего, предыдущее извержение вулкана доставило Вам колоссальное удовольствие, но поделиться ним не с кем - оно иррационально и рациональные люди Вас не поймут). Как только Вы себя предали, сделали как все, которые этого боятся (под извержением вулкана я имею в виду либидинозно нагруженный эксцесс с неизвестным пока названием) сразу же стала "зима по пояс", все заморозили нижнюю часть тела, поэтому "пара человек" расходится, а не сходится (как паре и положено).
Раз "там все заморожено", то появляется цифра 3 (опять мне лично смысл непонятен). Вспоминаю одну свою пациентку (которой снились разбитые телевизоры и периодически пицца), с которой мы выяснили, что она не умеет делать пиццу, хотя готовит разные вкусные вещи, она боится, что тесто не получится и ей будет стыдно за потраченные на него продукты (мать отругала бы если бы узнала о таком расточительстве). Фаллический небоскреб из предыдущего сна редуцируется до человеческих размеров ключа, равновеликие изменения претерпевает и Ваш фаллицизм (положительная динамика, учитывая еще и символику ключа). Ну и 4 человека - структура психики, нужны Ваши ассоциации на каждого персонажа.
То, что было связано в Вашей жизни с "периодом извержения вулкана" находится в одном ассоциативном ряду с понятиями пустой дом, безопасность, ожидание. Мне кажется, что это Ваши попытки понять - что же с Вами было, когда Вы бунтовали, что Вами двигало. Теперь Вы в силу возраста и опыта на безопасном расстоянии от прошлого и должны для себя это прояснить, ради своего будущего.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 18:14 #29990
«С одной стороны опасность, с другой стороны интерес».
Как правило, чрезмерное любопытство со стороны сознания к бессознательному (см. Хиллман «Внутренний поиск» Iчасть, любопытство) приводить к ответным реакциям, что и представлено мотивом извержения лавы. От такой реакции Эго начинает «прижиматься» к коллективным ценностям - «соседи периодически ходят туда-сюда, помогают друг другу, предстоящие трудности всех сплотили. Проходит такая организованная эвакуация».
Важен контраст «огонь-снег». Действительно, при выходе из бессознательного архетипических энергий иногда следует включить холодную рассудочность и отстраненность.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 19:19 #29995
Муссон, большое спасибо за такой подробный анализ. Надо все это обдумать. Даже ассоциации назвать сложно. Напишу пока первое, что приходит на ум, потом может чито-то добавлю.
Лучше всего запомнилась девушка. Такое впячатление, что я ее где-то видела, но не могу вспомнить где. Симпатичная (правильное лицо и хороший макияж, стройная, среднего роста, в светло-коричневой длинной дубленке), самостоятельная, знает что делает. Почему то, думая о ней я сравниваю ее с собой и не могу определить, кто "круче". :)
Сосед, который пришел сообщить об извержении, стоял за спиной, во сне я на него даже не посмотрела. Ассоциируется с чем-то знакомым, повседневным. В общем статист.
Второго парня вообще не помню. Во сне он был с девушкой и я не обращала на него внимания. У меня и в реальной жизни есть привычка не трогать чужое и не провоцировать в подругах ревность.
Италия... ну что тут могу сказать... никогда там не была. Сама страна меня не очень привлекает. Итальянцы по моим меркам слишком темпераментный и нагловатый народ. С другой стороны последнее время я увлеклась Древним Римом, и на развалины Капитолия посмотреть хоцца. :)
На счет вулкана сложнее. Может это быть что-то связанное не столько с иррациональной стороной, сколько с аморальной? что-то типа желания пойти налево?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 19:26 #29996
Алла, дык..., и я об этом...
огонь персонифицирует эмоциональную сферу, а вулканическое извержение, по всей видимости, ее неуправляемость...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 19:50 #29997
Владимир, вот так бы сразу и сказали! У меня в некоторых ситуациях "режим блондинки" включается, не вижу то, что перед носом лежит и тонких намеков не понимаю. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:03 #29998
Вулкан мы получили, что с этим делать?
Сновидение предлагает дистанцироваться от этого стихийного бедствия, но Эго обладает свободной волей...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 20:22 #29999
Владимир, а как скоро я этот самый вулкан увижу в реальной жизни. Пока все идет спокойно и постепенно. Депресняк отпускает. Я только начинаю понимать, насколько на самом деле мне было плохо.
И еще я не знаю, насколько смогу контролировать свои эмоции. Меня пугает прошлый опыт, но все же я стала старше и умнее. :)
"Вулкан мы получили, что с этим делать?"
Сорри, что по-еврейски вопросом на вопрос, но а какой у меня выбор?
И еще я не знаю, насколько смогу контролировать свои эмоции. Меня пугает прошлый опыт, но все же я стала старше и умнее. :)
"Вулкан мы получили, что с этим делать?"
Сорри, что по-еврейски вопросом на вопрос, но а какой у меня выбор?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:25 #30001
Не плохо, Алла, просто хреново...
Большая иллюзия, в том, что вы сможете контролировать свои эмоции...
В лучшем случае, вы можете отнестись к ним гуманно :)
Всех пугает прошлый опыт, ну и что? Он же и радует!
Старше, не всегда умнее, осторожнее -согласен :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:28 #30003
"Вулкан мы получили, что с этим делать?"
Сорри, что по-еврейски вопросом на вопрос, но а какой у меня выбор?
Я бы обратился с "молитвой" к Гефесту...
Он мне бы сказал, что несмотря на то, что я уродец, у меня очень даже много хороших качеств, и первое - я могу нести радость...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 20:33 #30006
ХониСмайл, так во сне извержение было или не было? Картинка извергнувшейся лавы, или разрушений?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:37 #30008
Марина, извержение было, т.к. лава была на пороге...
Чудесным образом сновидица избежала "замочить ноги", и это тоже чудо...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 20:38 #30009
Владимир, я вас снова не понимаю!
Вы пишете о иррациональных выплесках! Мои иррациональные выплески могут выразиться в поллитре текиллы и за руль. Поверьте, так уже срывались некоторые из моих знакомых. Слава небесам! пока без аварий обходилось!
Что же в такой ситуации делать?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:42 #30010
В снежный лабиринт. Вам об этом бессознательное говорит, во всяком случае компенсирует вашу неконтролируемость...
Лабиринт есть возможность выбраться из этого , но в более остуженном состоянии...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 20:49 #30012
"Площадка перед домом залита засохшей лавой."
Извержение было когда-то, если бы оно было "в ходу", то лава была бы жидкая.
Видимо, Владимир, женские аффекты - Ваша слабость (как сделать добродушный смайлик кто-нибудь знает?).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 20:49 #30013
Муссон, самого извержения во сне я не видела, только дымок из кратера.
Владимир, не очень понимаю, что это значит, но остыть попробую. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 20:56 #30015
Дело не в том, что нужно остыть...
Никто не знает (кроме души) нужно или не нужно...
Самого главного многие не понимают - отнять власть у сознания вот, что нужно...
" если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтоб быть мудрым"
Первое послание к коринфянам. 3:18
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 21:03 #30018
Т.е. получается, если я дам власть БСС, то меня не начнет колбасить, раз уж во сне я иду в снежный лабиринт? Просто этот момент я воспринимала так, что я туда иду сама, а не меня туда ведут.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 21:12 #30021
Умничка, и что из этого следует?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 23/04/2009 - 21:13 #30022
" Может это быть что-то связанное не столько с иррациональной стороной, сколько с аморальной? что-то типа желания пойти налево?"
---------------------
Хони смайл, иррациональное это субьективное, имеющее смысл только для Вас, а уж выльется оно в налево или в текилу - вопрос Ваших личных пристрастий.
Тут главное - не что делать, это и неважно, т.к. землетрясения могут и к текиле приучить, и налево разрешить. Главное - какой взрывоопасный аффект был раньше и к чему он привел. И еще - понять, что землетрясение не точно будет, что это всего лишь вероятность землетрясения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 21:27 #30024
Марина, протестую..."иррациональное это субъективное"
Разве иррациональное не может быть объектом? А Бог? Все зависит по какую сторону стоит наше пресловутое Эго...
"Главное - какой взрывоопасный аффект был раньше и к чему он привел.." А можно поподробнее? что означает такой вопрос в контексте толкования сновидений?
Как интерпретировать ВЕРОЯТНОСТЬ, когда само сновидение ЕСТЬ вероятность...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: чт, 23/04/2009 - 21:42 #30025
Владимир, имхо, из этого следует, что пусть идет так, как идет, и все обойдется без катаклизмов. Меня этот вариант больше всего устраивает. Поймите, я не люблю контролировать эмоции, но я знаю, к чему это иногда приводит! Без нужды я не буду вмешиваться.
Муссон, я догадываюсь, что за аффект, но мне очень не хочется афишировать этот факт из своей биографии. Да собственно тут нетрудно и догадаться о чем речь. В наших кругах очень популярны 2 реторических вопроса: есть ли секс после брака? и есть жизнь без секса? Собственно поэтому ваш вариант меня сразу заинтересовал.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/04/2009 - 21:44 #30028
Думаю так...
И не смотря на то, что на горизонте стихия, в арсенале сознания достаточно много компенсаторных "механизмов" сдерживания.... Правда, не знаю, нужно ли все это сдерживать...
Нужда вынуждает вмешиваться?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев