Вулкан

Тоже не сложно догадаться. Не скажу что постоянно и без причины, но бывало, что мама перегибала в этом плане. В раннем детстве это напрягало, потом стало раздражать, а сейчас просто коробит.

А сейчас куда эта "мама" делась?...

Намекаете на вытеснение?

HoneySmile, проходит не любовь, а влюблённость, а влюблённость подразумевает идеализацию образа любимого. любовь же стремится к узнаванию любимого, к принятию его таким каков есть, ей не нужен идеальный образ. Гораздо легче и проще "любить" нечто недоступное или идеальное.... Т.е. я хочу сказать, что любить нужно ещё научиться.

Клара, так вот мне (да и не мне одной), чтоб сделать шаг от узнавания к принятию, надо отказаться от многих чувств. Хотя тот же шаг при наличии влюбленности позволяет сохранить чувства.

Возражаю, влюбленность не не сохраняет чувства, а насилует их... Конечно, младенцу нужна насильственная соска, но не на всю жизнь...

Не нужно путать ощущения с чувствами... Это очень разное, хотя и сам Юнг объединял это под понятием - сенсорика...

Т.е. то, что ощущение - это влюбленность, то, что чувство - это любовь?

Чувство - это функция, которая постигает наш мир, и определяет в этом мире наши индивидуальные ценности. То, что ценно, то любовь...

А почему влюбленность насилует чувства? Как это? можете на каком-то простом примере объяснить.

Влюбленность аффективна, любовь живет в тишине.. Влюбленность со своей "громогласностью" и экстравертностью вытаскивает, то что можно назвать "дорогой к дому", и это поначалу, возможно, нужно. Да просто все это - человек может идти к себе только в тишине. При этом я не говорю, что он должен быть изолирован от мира... Тишина имеет другое свойство - умение слышать то, что ценно...

А те, у кого функция ощущение интравертная, тоже воспринимают влюблюнность экстравертно? И еще такой вопрос - архетипичная Афродита пробуждает любовь или влюбленность или оба сразу?

Они ощущают любовь, как внутреннюю реальность, которая представляется в виде только ощущений. Но это крайность, слава богу таких типов крайне мало... Афродите все подвластно... Вы даже не представляете, что может сделать эта Богиня... Зевс по сравнению с ней просто страшило на кукурузном поле...

Подождите, я чего-то не догоняю. Исправьте, если ошибась. Мой тип: Ведущая функция - экстраветное мышление, впромогательная интровертные ощущения. Во всяком случае я проходила какой-то тест на 100 с лишним вопросов. По нему я вышла как логико-сенсорный экстраверт.

Я в такие игры не играю... К тестам отношусь крайне отрицательно... Душа - это не пазлы...

Ну хорошо, а как бы вы определили мой тип?

Думаю, что чувствующий, но вы в чувства не верите и в этом вся проблема... Т.е. вы не верите своей природе, по этому она у вас "скатывается" в телесное...

Владимир, но у меня же полностью менялась установка в подростковом возрасте. Я сейчас уже даже не помню какой я была. Но, что могу сказать точно, в детстве я была интровертом. Родителей до сих пор восхищает, что я могла несколько часов играть в одиночестве. Посчитайте, сколько времени прошло. Все это время функция мышления постоянно использовалась и развивалась, а чувственная, можно сказать, стояла на месте. И после этого вы все равно считате меня чувственным типом.

Да, по тому что вы все время полусознательно обращаетесь к ЦЕННОСТЯМ...

Так в том-то и дело, что полусознательно. У меня чувственная функция не совсем вытеснена. И еще сделайте скидку на то, что я оглядываюсь на окружающих. Когда мне говорят, что вы, девушка, слишком рациональны для этого форума, у меня это вызывает соответствующую реакцию. В конце концов я экстраверт, мне важно, чтоб меня принимало общество, и я подстраиваюсь как умею.

Вот и я об этом... Дело не в вытеснении, в конце концов свою природу не вытеснишь, разве только за счет безумия.. Сделал скидку... Вы действительно оглядываетесь на окружение, и это совершенно прозрачно в ваших сновидениях... В конце концов вы экстраверт, но можете менять УСТАНОВКУ... Что неизменно присутствует в ваших постах, так это ЧУВСТВО...

На этом форуме, кажется, Дмитрий описывал функции примерно так: 3 функции человек осазнает. Первыми двумя (основной и вспомогательной) активно пользуется, третьей часто жертвует, четвертую не осознает. Вы с этим согласны?

Алла, что вам дает осознание ВЕДУЩЕЙ функции... Могу сказать, что вы никогда ее не осознаете, по тому, что она есть вы, ваша природа... Но,для вас очень важно осознать противоположность, т.е мышление.... Совершенно ответсвенно могу зявить, что ведущая функция неосознаваема...

Пытаюсь найти истину, имхо, от этого зависит мое душевное здоровье. Я хочу не только установить свою ведущуюю функцию, я с ними со всеми хочу разобраться. Подождите, вы хотите сказать, что если человек сменил установку, то он все равно относится к тому типу, которым был изначально? Даже если новая установка для него стала комфортной и всем устраивает? Ведущая функция неосознана в каком смысле? Она проявляется на автомате?

Конечно! это так очевидно... Мало того он усваивает то, что в жизни для него неудоваримо, но и выстраивает (через комплексные) влияния всю свою жизнь... В этом, по моему наблюдению, заключается корень т.н. "Атридова проклятия"...

ХониСмайл, вот когда Вы находитесь в плену своих иллюзий, тогда Вы - экстраверт, а когда сами по себе, эндогенно - интроверт. Вы неоднократно упоминали в переписке в других обсуждениях, что не хотите называть какие-либо сведения о себе - возраст, анамнез; учитывая Вашу полную анонимность это выглядит чрезмерной осторожностью, а это оберегание внутреннего мира свойственно только интровертам. Экстраверт с порога начинает знакомиться, ему хочется рассказать о себе все, что нужно и что не нужно, он понимает, что без этих сведений не получит помощи на которую рассчитывает. Так что я убеждена, что Вы - интроверт. Только интроверт "копит аффект", терпит до последнего, а у Вас этот накопленный неизвестный аффект (да вообще-то известный, после прочтения Ваших снов и их обсуждений. Попутно скажу, что сил на этом форуме в Вас вложено немеряно. На фрейдистском форуме это даже и представить невозможно, а кстати, есть ли фрейдистсткие форумы, щедрость и фрейдизм - две вещи несуместные) дозрел до состояния вулкана. Вулкан - это образ природных сил, таящихся в Матери (земля - символ архетипа Матери), поэтому я думаю, что 1-я функция - сенсорный интроверт, а четвертая - "сосед по дому" слабо развитая экстравертная интуиция. Только когда "накатывает" потребность знать "что день грядущий мне готовит" (напр, можно ли чего хорошего ждать в будущем в связи с какими-то обстоятельствами) Вы становитесь именно тем человеком, который не верит фактам, а верит чужим страхам. Вот после этого Вы и превращаетесь в экстраверта, от зараженности коллективным страхом - много говорите, "греете себя" искусственно текилой или тем, что с "курением" связано (на морозе человек именно так себя и ведет). Думаю, что отец Ваш - прототип этого соседа (семейная история и привычка ждать худшего). Конечно, Вы над собой работаете. Иначе не превратился бы актуальный страх смерти Эго (селф) из-за "взрыва мозгов" в напоминание о "взрыве мозгов" в Вашем исполнении - бывшем ранее извержении вулкана. Не будет его, извержения. Пугают Вас. Но получается, что испугаться надо, только нужно найти не то, что пугает кого-то, а то, что пугает Вас. А пугает Вас, скорей всего - одиночество, изоляция...

Вообще то мне это совершенно не очевидно... и вы в этом полностью убеждены? вообще, конечно, напрашивется 1 аналогия... когда левша переучивается писать правой рукой...

Вы это кому?....

Вам, Владимир. :) Долго формулировала.

Муссон, как обухом по голове. Мне надо подумать. Поймите, я благодарна вам обоим, что возитесь. Ну в конце концов, это же форум, а не работа, чтоб так выкладываться. Вы профессионалы, вам виднее, если считате, что я самостоятельно не справлюсь, то порекомендуйте психоаналитика в Москве.