Вулкан

Я не писала о фаллической символике ключа. Если у вас есть личные ассоциации его функции - очень хорошо. Смысл сна отразить вашу внутреннюю динамику и душевное состояние, ваш способ восприятия мира и ваш способ отреагирования.

HoneySmile, 24 апреля Вы написали: "порекомендуйте психоаналитика в Москве". Если Вам нужен именно юнгианский аналитик, могу порекомендовать некоторых коллег, и Вы сможете выбрать того, кто Вам больше подходит. Напишите в личку.

2Бетти Вы не прокомментировали сам символ, я решила, что вы согласны с предыдущими трактовками. Я сейчас попытаюсьнаписать длинный ответ на комментарий, Марины. Там объясню реальную ситуацию. 2Sorella Да, буду очень признательна. Сейчас напишу.

2Муссон Марина, то, что вы с Владимиром со мной возитесь, я воспринимаю как большое одолжение. Когда я пришла на этот форум, я не рассчитывала, что тут кто-то будет специально заниматься моими проблемами. Когда у меня были проблемы в подростковом возрасте, я пыталась их анализировать. Кое что читала, что называется нахваталась по верхам. То, что прочла, заставило задуматься. Я б, наверно, уже давно обратилась за помощью, если б, знала хотя бы одного психоаналитика, или не считала, что с проблемами возникшими в детские годы уже ничего не сделаешь. Думала, что насколько их возможно было решить, я уже решила. Вытаскивать своих тараканов на обсуждение, некому не хочется, а если уж приходится, то лучше анонимно. Что касается самого сновидения, думаю, я все поняла. Описать все это тут в одном посте я просто не смогу. Попробую начать с основной проблемы, которую надо решить, чтоб можно было продолжить. Я, кажется, разобралась, при каких обстоятельствах возникает инфляция, как это происходит. Когда одновременно возникает 2 серьезные проблемы, каждая из которых вызывает одинаково сильные, но разные эмоции. Например, чувство вины и обиду. С каждой по отдельности сознание в состоянии стправиться, но когда они действуют одновременно, я начинаю метаться между ними, захлестывает аффект, срабатывает защита, эмоции вытесняются. Вытесненных аффектов у меня вагон и маленькая тележка. Если я сейчас попытаюсь переварить их все, то они действительно будут неуправляемы, но по очереди, думаю, смогу справиться. Покрайней мере с теми, которые осознала.

Алла, никто в вами не возиться... Так, видим - отвечаем... Конечно есть чувство ответственности за, то что говорим, но точно могу сказать - это не то чувство, когда "глаза в глаза"...

Т.е., вы не возражаете, если пока оставлю муки совести по этому поводу? :)

Нет... :) Я о себе.

И что же мне тогда делать? :)

Хони Смайл, по поводу меня тоже мук совести испытывать не нужно и воспринимать как большое одолжение тоже :-). Могу сказать, что то, что Вы сейчас переживаете, имеет бОльшую ценность именно как переживание, а не как осмысление. Именно в воскрешении глубины и силы Ваших аффектов - польза происходящего. Человек, переживший извержение вулкана, ценит Жизнь вообще, а не какую-то правильно упакованную жизнь. Поэтому то, к чему Вы пришли, когда не спали и выкурили 2 пачки сигарет (и были похожи на маленький дымящийся вулкан :-)) - и есть главный результат этого сна (на мой взгляд). В этом сне противопоставляется природная, неуправляемая страсть-огонь (вулкан) и одомашненная, укрощенная, на которой можно печь пиццу (еще раз напоминаю, что пока можно только предполагать - какой аффект подавлен). Ключ к превращению вулкана в печь находится именно в пиццерии.

Мне нравится интерпритация трансформации вулкана в пиццирию. Действительно, в пиццирии есть печь, на которой приготавливают пиццу - она круглой формы (круг символ Самости). Если вулкан предполагает чрезмерное "проявление" аффекта, то пиццирия,- по-сути, кухня,- место для трансформации, где можно найти "ключ" к "двери". Но самой "двери" пока нет. Найдено "средство" для открывания-осмысления внутренних процессов. Думаю, что поиск аналитика для личного анализа и есть "ключ" к личной трансформации.

2Муссон Боюсь, там все намного хуже. К вулкану лучше пока не подходить. Думаю, я поняла где какие аффекты. В процессе обсуждения нынешняя ситуация довольно ярко проассоциировалась кое с чем из прошлого. У меня не очень то получается полностью переварить даже то, что вспомнила. 2Бетти Т.е. трансформация того, что символизирует вулкан, уже идет?

По вашей логике, Бетти ключи от трансформации только у аналитика, и надо предположить у юнгианца… ;) Вот если возникает такая ассоциация – пиццерия – огонь, да, возможно, но и печь, как материнский символ нельзя исключать. Вулкан может символизировать инстинктивную, природную силу не подвластную сознанию... Попробуйте сознательно обуздать такой природный катаклизм...

Хони Смайл, чем сидеть и пытаться все про себя понять - сходите, действительно, в пиццерию (только в ту, где повар - итальянец. В чем прелесть Москвы - я уверена, такую пиццерию найти можно). Уверяю Вас, что-то полезное в голову обязательно прийдет. Это - врачебная рекомендация.

Это мне надо будет очень сильно проголодаться сначала. Если б вы знали, как я ненавижу пиццу и вообще итальянскую кухню! :) Суши-бар никак не подойдет? :)

Да-а, значит, я угадала :-). Идите и никаких возражений! А то порекомендую вечер итальянской кухни у себя дома устроить, с гостями! :-)

Ага, я даже слегка в шоке была! :) Ладно, мне действительно надо развеяться, а то крышу снесет. :)

Владимир, у меня такое впечатление, что вы меня так не любите, что даже не можете внимательно читать мои послания. Я как раз связываю пиццерию с печью, а не с огнем. Вулкан и возможное его извержение также сравниваю с тем, что вы называете "инстинктивной" силой (аффект как раз является его выражением) - силой, которая накапливается в нутри, создавая внутреннее напряжение, которой прорывается в реальности ввиде аффекта. В пиццерии "огонь" уже под властью человека, он контролирует его пламя, т.е. речь идет о появлении возможности управлять потоками внутренних инстинктивных сил, я бы сказала эго уже в состоянии контролировать импульсы. Но чтобы их контролировать , необходимо взглянуть на ситуацию как бы со стороны, - для этого надо отдалиться и "спокойно" понаблюдать за происходящим (наблюдающее эго-сна). Т.е. выйти из зоны неконтролируемого аффекта, - если говорить буквально. Природный катаклизм ни кто не собирался обуздывать. С чего вы это взяли? Но катаклизм символически, в данном сне, является тем, что сновидица наблюдает из окна, через стекло и чувства связанные с ним особо не проявляются. Я, думаю, что вулкан является прекцией подавленных, отщерленных аффектов сновидицы. Эго-сознание "говорит" - надо уйти в безопасное место. А ст.з. Самости, что значит этот сон? Думаю, что может произойти внутренняя "катаклизма" и бсс-ое посылает проводников и показывает, что необходимо сделать, чтоб эта катаклизма не разрушила саму сновидицу. Бсс-ое дает подсказку. Ключ - "ключ к познанию", "ключи к сердцу"... , думаю - это обозначение способа (средства) - сновидица находит его в поиске аналитика для личного анализа. Весь сюжет сна разворачивается в зоне материнского комплекса, интересна динамика сюжета.

Какая динамика, сложно сказать. Что вчера снилась даже сформулировать не могу, почти ничего не помню. Из сегоднешних снов запомнилась только пара моментов. Дело происходило в здании, там был коридор и двери по обе стороны. Что делала не помню, но ассоциируется с какой-то непредвиденной ситуацией на работе, и что я ее согласовываю с другими сотрудниками, и пытаюсь решить. Потом еще что-то снилось, а последнее, что запомнилось: я издали и немного сверху смотрю на город. Все застроено невысокими зданиями (нежилыми, там магазины, стадион кадется был, еще что-то такое), и среди них возвышется 2 или 3 многотажки-башни. А вообще полегчало, апатия практически прошла.

HoneySmile,:-)))

А вот и ключ. Противопоставляется ложное чувство превосходства (движение вверх и замирание в крайней верхней точке - 2 или 3 многоэтажки-башни - тема линейности (муж.) и чувство гордости за свои достижения (блин пиццы превратился в стадион - круг, который развивает тему цикличности (жен.) как инструмента достижения цели и победы в результате). Вам пока еще чуство превосходства ближе (Эго-позиция "немного сверху" во сне), но дорога уже видна. Стадион - модель самого простого лабиринта (движение по кругу, когда в крайней точке кто-то становится победителем, а кто-то проигравшим и эти результаты и з в е с т н ы в с е м, и не вызывают чувство вины, унижения и прочую лабуду, т.к. связаны с "честной игрой", без допинга и мошенничества, в отличие от победы "любой ценой" - вавилонской башни-многоэтажки). Ключ так быстро нашелся, Вы что, все-таки были в пиццерии? :-)

Муссон, "противопоставляется ложное чувство превосходства (движение вверх и замирание в крайней верхней точке - 2 или 3 многоэтажки-башни - тема линейности (муж.) и чувство гордости за свои достижения.. ..вам пока ещё чувство превосходства ближе..." м-да.. хонисмайл у нас с вами и впрямь схожие трудности... :))))

2Муссон Ну... честно говоря, не ходила. Не смогла себя заставить. :( Само получилось. Я из обсуждения действительно многое поняла. А мне это всегда помогало. 2Клара Меня это даже уже не удивляет. :) Как там это точно называвется не помню, кажется дети кармин, противоположность детям индиго.

Когда я писала о динамики, я имела ввиду динамику в сне о вылкане. Конечно интересна динамика и в других снах. Здание в следующем сне связано с работой.Вы решаете проблемы вместе с сотудничающими вашими частями ("сотрудники").Т.о. вы внутри процесса. На мой взгляд муссон "впадает" в азарт интерпритации и часто следует за полетом своей фантазии, т.к. пропускает некоторые аспекты - здания в городе были нежилыми. Взгляд сверху и со стороны всегда позволяет охватить картину или ситуацию. В этой "картине" выделяются два здания-башни, т.е. они фокусируют на себе наблюдающее эго сновидения. Это символы цивилизации, которая подменяет истинные чувства антиментальностью (отсутсвие спонтанности), - поэтому и город нежилой

Про "здания" не знаю, но Мария очень даже по меркуриански интерпретирует сновидения... :) Я люблю такой полет, полет должен вызывать ответное чувство полета, а как известно, душа крылатая материя...

Понятно, почему здания нежилые - амбиции стадионные нужно выносить вовне, в социум, а не домашних и себя тиранить :-).

Мне кажется, что Кларе нужно возвыситься над тем, что мы называем урбанистическим,что она и делает...

Я, наверно, плохо объяснила. Во сне я видела такой район. Он был похож на промышленный, где всего 2-3 жилых дома (многоэтажки), но вместо заводов и складов там были магазины, кинотеатры, стадион, еще что-то такого плана, т.е. не предназначенное для жилья. Людей я там вообще не видила, но подразумевалось, что они там есть везде, просто я смотрю издали. Плохо помню, но что совершенно точно, я там не парила, потому что наблюдала с 1 точки. Больше похоже, что с возвышения осматривала окрестности. Впомнилась еще 1 подробность: было солнечное майское утро.

Алла, простите я немного спутал ваши проблемы с проблемами Клары... Я бы обозначил все то, что о чем сигнализирует ваше бессознательное, как предупреждение от того, что Юнг называл инфляцией. Возвышение, и одиночество верный признак изоляции психики, и как следствие - вздутие, т.е. инфляция...

Вот еще бы этот сон способ ее избежать подсказал! Владимир, а сама тенденция тоже отрицательная? или так и должно было быть? Вроде когда что-то ассимилируется сознанием тоже на какое-то время возникает инфляция.

Да, конечно, за знания нужно всегда расплачиваться... "Многие знания, многие печали"... Знания нас возвышают и унижают....