Негативный аспект Анимы

«Не понимаю термин "неокрепшая анима". ------------------------------------------------------------------------ Юнг: «Душа, с которой должен иметь дело врач, не заботится об ограниченности знания, а реагирует на воздействия из всех областей человеческого опыта. Когда мы говорим об Аниме, речь идет не об абстрактном, а об опытном понятии, которому неизбежно присущ облик, в котором оно и появляется в человеческом проживании». Хиллман: «Существует большой разброс мнений по поводу термина "Анима". Мы испытываем определенные затруднения, оперируя этими словами, поскольку они не являются понятиями в строгом смысле этого слова; скорее, это символы, и они воскрешают в нашей памяти смыслы в обход любых точных значений, которые даются с помощью определений. Анима со своими фальсификациями вмешивается тогда, когда у сознательной личности недостает мужества. Анима демонстрирует в первую очередь то, в чем мужское сознание слабо и уязвимо, Переживания, связанные с Анимой, можно рассматривать в качестве своеобразного пути посвящения. Юнг говорит о различных стадиях ее развития. Путь к мудрости в полном объеме проходит через разработку конкретной Анимы. Необходимо иметь в виду, что в начале этого процесса Анима и есть само психическое, все еще находящееся во власти симптомов, все еще неустойчивое и неузнанное». ---------------------------------------------------------------------------------------- Юнг: Анима – «неосознанная и скрытая» «негативная» «отрицательный аспект Анимы» « наше всеобщее недоразумение» «вместилище притязаний» «полна ловушек и капканов» «демоническая сила» «змея в раю простодушного человека» «дурочка, попадающая впросак» «одержимость Анимой» «демоническая сила» «В навязчивом состоянии фигура Анимы теряют свой шарм и свою ценность; она сохраняет их, только когда обращена не к миру, а вовнутрь, когда является мостом к бессознательному. Обращенная к миру Анима непостоянна, капризна, мрачна, бесконтрольна, беспощадна, хитра, неверна, злобна, двулика и скрытна». Хиллман: Анима - «недостаточно дифференцированная» «недооцененная или неправильно понимаемая» «убеждающая нас в нашей никчемности» «терзающая человека» «больная и одинокая» «бедная и нежеланная фигура» «слишком молода» «непробужденная» «менее управляемая» «погруженная в глубокий сон» «постоянная западня, на глухие стены которой мы наталкиваемся» «Анима как паралич воли», «исподтишка берущая власть» «несет печать личной идиосинкразии» «пленница, изолированная» «может оставаться ребенком, стоящим на пороге половой зрелости» «умственно неполноценная» «физически недоразвитая». (Все хиллмановские определения из «Мифа анализа», «Внутреннего поиска», «Чувствующей функции».) Нойман: Анима – «фигура негативного фемининного» «ведьма» «опасная» «комплекс Анимы» «страх Анимы» «незавершенное развитие Анимы» (Из «Страха феминного») ------------------------------------------------------------------------------------------ Юнг говорит даже об «утрате Анимы». Как можно утратить то, что есть архетип? Но в другой своей работе, говоря о «разных формах перевоплощения», Юнг рассуждает о состоянии, которое он называет «сужением личности», или – «потерей души». «Душа ушла, подобно собаке, которая по ночам убегает о т своего хозяина погулять.» ----------------------------------------------------------------------------------------- Хиллман: «Анима со своими фальсификациями вмешивается тогда, когда у сознательной личности недостает мужества. Анима демонстрирует в первую очередь то, в чем мужское сознание слабо и уязвимо». Нойман: «Задача взрослого мужчины – войти в отношения с этим полностью развитым фемининным «Ты», которое полностью отлично от него. Такая истинная встреча между двумя индивидуальностями приносит плоды только через соединение и сопоставление собственной маскулинности со странной инаковостью другого человека или с неизвестной стороной своей Самости, репрезентированной в фемининном. Мужское развитие невозможно без погружения в неизбежные опасности, вызванные трансформацией. Осознание Анимы и «освобождение» ее – необходимый шаг к целостности индивидуума. Нарушения, вызванные страхом фемининного у мужчины, характеризуются страхом Анимы (комплекс Анимы). Преувеличенный страх фемининного как страх женщины и мира делает мужчину неспособным конкурировать или проявлять свою маскулинность. Мы говорим здесь о НЕЗАВЕРШЕННОМ РАЗВИТИИ АНИМЫ". -------------------------------------------------------------------------------------- На мой взгляд, Анима имеет характер аристотелевской энтелехии. Она есть форма, активное начало, которое превращает возможность в действительность, а последняя приводит существование возможности к завершению. Это действительность в потенции. Она будет «изменяться в результате восприятия и всегда в духе индивидуального сознания». «Неокрепшая Анима» в моем понимании – непробужденная, неоформившаяся, инфантильная, остающаяся на уровне смутно ощущаемого архетипа коллективного бессознательного. Она не становится «благой вестью», а во всех своих перетекающих парадоксальных импульсах остается уравнением с множеством неизвестных.Не решая это уравнение, мужчина может оказаться без вести пропавшим в ее хитросплетениях. Юнг: «Анима очень мудра, но этот аспект открывается только тому, кто признал ее относительную автономность и кто отваживается спорить с ней». Нойман: «Стабильность Эго является одной из целей инициации: мужчина должен доказать мужество и твердость против сил, которые угрожают разрушить единство личности».
Marina 2013-05-10 02:47:14
Коллеги, не осуждайте меня за то, что посмела оторваться от коллектива!
 Че, на кафедре за эту ересь изгоняют из коллектива?
 
Да, коллега, и правда ересь... Всех под одну гребенку, а ведь у мужчин нейронов в ГМ на 13 % больше, чем у женщин... Увы, не войти мне в царствие небесное.
Марина,сдалось вам это количество нейронов,у женщин между ними больше связей ,если что.Это напоминает ситуацию с первым компом,занимавшим целую комнату и современным ноутбуком,первый был больше,но не лучше)))http://gazeta.lenta.ru/health/27-04-1999_brains.htm
 Марфа, а я -то хотела Джека подловить! ))) Облом, сама попалась! )))
Это напоминает ситуацию с первым компом,занимавшим целую комнату и современным ноутбуком,первый был больше,но не лучше)

=====

Ну, началось. Эй, ноутбуки!)

Когда у мужчин в шахматы выиграете? 

Зачем нужны эти вечные сравнения зеленого с мягким?

Vervoleg 2013-05-12 00:59:45
Когда у мужчин в шахматы выиграете?

Ну вот, хотела поймать Джека (за штаны), но расчеты мои не оправдались, плохая из меня шахматистка...

Женщины не равны мужчинам, - а равноценны.

 

Marina 2013-05-12 01:10:49
Ну вот, хотела поймать Джека (за штаны),

 Птичка я всегда к вашим услугам. Ловите меня за штаны в любое время. Зайчик будет только рад.
 

 
 
Джек! Супер! Чуть не умерла от смеха! И мишка такой классный! А зайчику - мой поцелуй! ))))))
Marina 2013-05-12 14:51:00
А зайчику - мой поцелуй! ))))))

 Спасибо. Я знаю, так сказать, как доставить удовольствие женщине. У меня женское чутье.
Знакомому приснилась ведьма, вся в черном (знакомая в реальности женщина). Рядом с ней  - мужская фигура. Оба держат в руках обувь, она - женскую туфлю, он - мужской ботинок и сновидец понимает (во сне), что они - пара...
Можно ли назвать женскую фигуру из этого сна "негативной анимой"?
Сновидца (в реальности) насторожила и испугала фигура ведьмы...
Улисса, они больше похожи на родительскую пару. Если так - то негативный материнский комплекс и положительный отцовский.
ulissa88 2013-05-19 18:18:14
Можно ли назвать женскую фигуру из этого сна "негативной анимой"?

 Мне кажется, чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать, какие эмоции вызвала эта фигура у сновидческого эго.

Ведьма- образ, который связывают с материнским комплексом.
Но во сне есть идея, что мужчина достоин женщины-ведьмы.
Слишком прозрачно для Анимы.
Cкорее здесь идея, что он (cновидец) сам грешен в том, в чем обвиняет эту женщину. Это связано с личным слоем бсс.
Ведьма же, образ коллективный, и возможно вызван страхом, что отношения с
этой женщиной вернут его к Ужасной Матери. Страх поглощения.
Возможно в женщине много опекающе-материнского.
В общем, не зная реальных людей- это все вилами на воде...

Мне кажется, чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать, какие эмоции вызвала эта фигура у сновидческого эго.
Внутри сна ведьма не вызывала негативных чувств. Сновидец наблюдал за развертыванием событий со стороны, без эмоционального вовлечения.

Ведьма- образ, который связывают с материнским комплексом.

Я как-то почитывала на досуге Терри Пратчетта (фентези), у него образ ведьмы - что-то вроде современной феминистки, независимой, образованной женщины, обходящейся без мужского, "покровительского" отношения. Это скорее не мать, а жена, вышедшая из подчинения, бунтующая женщина. Может, образ ведьмы претерпел изменения со временем?

Образ архетипический.

Ведьма ведьме рознь.
;)

у него образ ведьмы - что-то вроде современной феминистки, независимой, образованной женщины, обходящейся без мужского, "покровительского" отношения
=====
Улисса.
Такие женщины и могут вызывать бессознательный страх.
С более молодыми и склонными смотреть тебе в рот, -легче чувствовать
себя мужчиной. А феминистки очень напоминают Исиду.
Мать- жена.
Ведьма- это когда имаго матери не отделено от Анимы.

Автор: ulissa88, дата: вс, 19/05/2013 - 17:18

Знакомому приснилась ведьма, вся в черном (знакомая в реальности женщина). Рядом с ней  - мужская фигура. Оба держат в руках обувь, она - женскую туфлю, он - мужской ботинок и сновидец понимает (во сне), что они - пара...
Можно ли назвать женскую фигуру из этого сна "негативной анимой"?
Сновидца (в реальности) насторожила и испугала фигура ведьмы...-------------------------во сне явно использована игра слов пара(обуви),пара(женщина и мужчина)---по-аналогии:два сапога пара и муж и жена одна сатана.Возможно сновидец на пути осмысления своей теневой (не негативной) анимы,то есть,что выбор пары происходит не просто так ,иногда мы осознаем через пару свои теневые стороны (в любом случае явно назревают перемены в его отношении к жене,подруге и т.д.)

Ведьма- это когда имаго матери не отделено от Анимы.
У этого человека, которому приснилась ведьма был до этого такой сон: эта же женщина (в нормальном, человеческом обличье) едет с ним в авто, за рулем которого ее мать. Мать довозит их до пункта назначения (здание суда) они выходят, она уезжает. - Попытка отделения?
Автор: Sorella, дата: вт, 12/06/2012 - 20:17

princeps 2012-06-12 19:27:39
А Анима/Анимус меняются ?
Да, еще у Юнга были описаны различные уровни "развитости" анимы/анимуса. "Новорожденные" из родительского комплекса анима или анимус - более мощные и примитивные - что означает, что романтическая мифология подростковости-юности очень универсальная и схематичная - у всех одно и то же в образах. Чем дальше, тем сложнее и индивидуальнее. Уже к +/- 30 годам анима/анимус конкретного человека "фокусируются", то есть проецируются на специфический типаж и его противоположность(тень), а немалая часть окружающих людей вообще слабо эмоционально откликаются внутри. 
В середине жизни (совсем размытые индивидуальные сроки) с помощью трикстера происходит переход позитивного внимания грубо на тень жены/мужа, если он(а) есть. Если нет, то "смена вкуса". 
Следующим этапом идет осознавание того, что сознание имеет дело с парой анима/анимус, а не с частью архетипа как было раньше. Такая интеграция идет наряду с освоением трансцендентного значения анимы/анимуса - как принципов витальности и структуры соответственно. А может и других принципов... это все очень индивидуально, а потом - надындивидуально: происходит воссоединение с универсальным на другом уровне. Это как разница между цельным и целостным, праведником и раскаявшимся грешником  Подмигивает
"Не скоро..." А куда торопиться-то?

princeps 2012-06-12 19:27:39
все доступные психологические способа
Всего 8 базовых, если не ошибаюсь, остальное многообразие названий - вариации на тему.
Мышление и чувствование, 
ощущение и интуиция, 
экстраверсия и интроверсия, 
творческое воображение и телесное сознание.  
   http://jungland.ru/node/723?page=3

Мать довозит их до пункта назначения (здание суда)-------------------а зачем они ехали в суд,разводиться?

эта же женщина (в нормальном, человеческом обличье) едет с ним в авто, за рулем которого ее мать. Мать довозит их до пункта назначения (здание суда) они выходят, она уезжает.
=
Это означает что его личностью управляет материнский комплекс.
Мать за рулем.
Вот если бы он ее выгнал с места водителя, а еще лучше убил бы лопатой)-
была бы попытка отделения.
Здание суда. Там кого то судят, разводят?
Разбираются кто прав кто не прав?

а зачем они ехали в суд,разводиться?
Работать (вместе).

Значит бессознательно, мать между ними - третье действующее лицо.

...а еще лучше убил бы лопатой...
 Обычно убивают отца...

Father, yes son, I want to kill you
Mother...I want to...fuck you (с)

Если реально они не работают в суде,можно покрутить ассоциации с этим словом осудят,осуждение (кто-то,мама и т.д.),или обсудить,обсуждение и т.д..сложно без сновидца...