Негативный аспект Анимы

«Не понимаю термин "неокрепшая анима". ------------------------------------------------------------------------ Юнг: «Душа, с которой должен иметь дело врач, не заботится об ограниченности знания, а реагирует на воздействия из всех областей человеческого опыта. Когда мы говорим об Аниме, речь идет не об абстрактном, а об опытном понятии, которому неизбежно присущ облик, в котором оно и появляется в человеческом проживании». Хиллман: «Существует большой разброс мнений по поводу термина "Анима". Мы испытываем определенные затруднения, оперируя этими словами, поскольку они не являются понятиями в строгом смысле этого слова; скорее, это символы, и они воскрешают в нашей памяти смыслы в обход любых точных значений, которые даются с помощью определений. Анима со своими фальсификациями вмешивается тогда, когда у сознательной личности недостает мужества. Анима демонстрирует в первую очередь то, в чем мужское сознание слабо и уязвимо, Переживания, связанные с Анимой, можно рассматривать в качестве своеобразного пути посвящения. Юнг говорит о различных стадиях ее развития. Путь к мудрости в полном объеме проходит через разработку конкретной Анимы. Необходимо иметь в виду, что в начале этого процесса Анима и есть само психическое, все еще находящееся во власти симптомов, все еще неустойчивое и неузнанное». ---------------------------------------------------------------------------------------- Юнг: Анима – «неосознанная и скрытая» «негативная» «отрицательный аспект Анимы» « наше всеобщее недоразумение» «вместилище притязаний» «полна ловушек и капканов» «демоническая сила» «змея в раю простодушного человека» «дурочка, попадающая впросак» «одержимость Анимой» «демоническая сила» «В навязчивом состоянии фигура Анимы теряют свой шарм и свою ценность; она сохраняет их, только когда обращена не к миру, а вовнутрь, когда является мостом к бессознательному. Обращенная к миру Анима непостоянна, капризна, мрачна, бесконтрольна, беспощадна, хитра, неверна, злобна, двулика и скрытна». Хиллман: Анима - «недостаточно дифференцированная» «недооцененная или неправильно понимаемая» «убеждающая нас в нашей никчемности» «терзающая человека» «больная и одинокая» «бедная и нежеланная фигура» «слишком молода» «непробужденная» «менее управляемая» «погруженная в глубокий сон» «постоянная западня, на глухие стены которой мы наталкиваемся» «Анима как паралич воли», «исподтишка берущая власть» «несет печать личной идиосинкразии» «пленница, изолированная» «может оставаться ребенком, стоящим на пороге половой зрелости» «умственно неполноценная» «физически недоразвитая». (Все хиллмановские определения из «Мифа анализа», «Внутреннего поиска», «Чувствующей функции».) Нойман: Анима – «фигура негативного фемининного» «ведьма» «опасная» «комплекс Анимы» «страх Анимы» «незавершенное развитие Анимы» (Из «Страха феминного») ------------------------------------------------------------------------------------------ Юнг говорит даже об «утрате Анимы». Как можно утратить то, что есть архетип? Но в другой своей работе, говоря о «разных формах перевоплощения», Юнг рассуждает о состоянии, которое он называет «сужением личности», или – «потерей души». «Душа ушла, подобно собаке, которая по ночам убегает о т своего хозяина погулять.» ----------------------------------------------------------------------------------------- Хиллман: «Анима со своими фальсификациями вмешивается тогда, когда у сознательной личности недостает мужества. Анима демонстрирует в первую очередь то, в чем мужское сознание слабо и уязвимо». Нойман: «Задача взрослого мужчины – войти в отношения с этим полностью развитым фемининным «Ты», которое полностью отлично от него. Такая истинная встреча между двумя индивидуальностями приносит плоды только через соединение и сопоставление собственной маскулинности со странной инаковостью другого человека или с неизвестной стороной своей Самости, репрезентированной в фемининном. Мужское развитие невозможно без погружения в неизбежные опасности, вызванные трансформацией. Осознание Анимы и «освобождение» ее – необходимый шаг к целостности индивидуума. Нарушения, вызванные страхом фемининного у мужчины, характеризуются страхом Анимы (комплекс Анимы). Преувеличенный страх фемининного как страх женщины и мира делает мужчину неспособным конкурировать или проявлять свою маскулинность. Мы говорим здесь о НЕЗАВЕРШЕННОМ РАЗВИТИИ АНИМЫ". -------------------------------------------------------------------------------------- На мой взгляд, Анима имеет характер аристотелевской энтелехии. Она есть форма, активное начало, которое превращает возможность в действительность, а последняя приводит существование возможности к завершению. Это действительность в потенции. Она будет «изменяться в результате восприятия и всегда в духе индивидуального сознания». «Неокрепшая Анима» в моем понимании – непробужденная, неоформившаяся, инфантильная, остающаяся на уровне смутно ощущаемого архетипа коллективного бессознательного. Она не становится «благой вестью», а во всех своих перетекающих парадоксальных импульсах остается уравнением с множеством неизвестных.Не решая это уравнение, мужчина может оказаться без вести пропавшим в ее хитросплетениях. Юнг: «Анима очень мудра, но этот аспект открывается только тому, кто признал ее относительную автономность и кто отваживается спорить с ней». Нойман: «Стабильность Эго является одной из целей инициации: мужчина должен доказать мужество и твердость против сил, которые угрожают разрушить единство личности».
ulissa88 2013-05-20 15:23:54
Обычно убивают отца...
А как же битва с драконом? - с матерью - бессознательным.
 
А как же битва с драконом? - с матерью - бессознательным.
 ----------------------------Гром уже где-то высказывалась на эту тему,что юнгианцы великие путанники в терминологии,и одна из путаниц это назвать бессознательное-матерью(вроде Нойманн это сделал первым),теперь материнское перепутано с бессознательным,драконами ,великой матерью и т.д.
Если реально они не работают в суде,можно покрутить ассоциации с этим словом осудят,осуждение (кто-то,мама и т.д.),или обсудить,обсуждение и т.д..сложно без сновидца...
Реально не работают. Да, просто человек далек от юнгианства и не будет это обсуждать.  Я пытаюсь переводить с "юнгианского" на "человеческий" и таким образом дать ему интерпретацию его снов. В реальности он -"материнский сын". Сильная привязанность к матери, стоящая (как мне кажется) на пути его отношений с противоположным полом... 

http://youtu.be/LDgGuvuABq8



В реальности он -"материнский сын"
===

Вот ведьма в реальности и есть тень позитивного материнского комплекса.

марфа 2013-05-20 15:31:13
что юнгианцы великие путанники в терминологии
Вы имеете ввиду, что существует разница между работой в личном бессознательном и коллективном? И в личном уместнее работать с конкретной матерью?
 
Девушка явно анима и позитивный знак,что они высаживают маму,здесь при высаживании важен образ суда,где он и отделился от мамы и нашел подругу.Возможно суд-это способность к рациональному суждению,взвешиванию за и против перед принятием решений,умение быть более беспристрастным (не идти на поводу чувств).То есть его мужественность как-то связана с качествами судейских работников ...
Вы имеете ввиду, что существует разница между работой в личном бессознательном и коллективном? И в личном уместнее работать с конкретной матерью?
 --------------------------------Нет.Я имею в виду,что бессознательное надо называть бессознательным,а маму мамой)))
марфа 2013-05-20 15:43:30
что бессознательное надо называть бессознательным,а маму мамой)))
Согласен.
 
То есть его мужественность как-то связана с качествами судейских работников ...
Да, похоже на правду. Он позиционирует себя как человека, контролирующего свои эмоции,
взвешенного и рассудительного.

теперь материнское перепутано с бессознательным,драконами ,великой матерью и т.д.==
Марфа.
Не провоцируйте, ангел мой. Не поведусь.Вреднючий анимус.

Я не провоцирую.а высказываю свое мнение.Сожалею.что более-менее разумные женские рассуждения для вас,как красная тряпка.Но это не беда,всегда найдется интересная для вас собеседница,сокрушающаяся о недостатке нейронов в голове у женщины...

сокрушающаяся о недостатке нейронов в голове у женщины...==
Боже мой. Как все прозрачно.
Марфа.
У вас замечательные интерпритации к снам и вообще.
А Марина, -да кто она такая? Как я мог так ошибаться и хвалить кого то
кроме вас? Просто осел.    Теперь меня Марина съест. Как выжить в
горах знаю, как выжить среди женщин - понятия не имею)
Давольны? 

Давольны? 
---------------------------------------Нет.Может вернуться к теме обсуждения.

Может вернуться к теме обсуждения.====
Да, давайте.
А то что вы лучше всех- это и так ясно. Нечего и обсуждать.)

Уууу, провокатор.
Таки повелся.
(Негативный аспект Анимы)

Олег,жаль,что в желании обсудить Нойманна или архетип матери вы видете только некое личное противостояние,анимус ,ревность или невнимание.Мне бы было интересно услышать мнение других форумчан на эту тему(бессознательное-дракон-мать),и мне ,действительно,кажется неудачной терминология Нойманна.Но не хочется зафлуживать тему про негативную аниму или уводить в сторону обсуждение...Так что ничего личного...
Так что ничего личного
==
Спасибо.
yo-ho-ho and the bottle of rum!
Vervoleg 2013-05-20 16:10:51
Теперь меня Марина съест.

 А как же. Я Пожирающая Мать или кто?

Каким я больше нравлюсь- жареным или вареным?
Я к закланию морально готов.)

Vervoleg 2013-05-20 17:08:25
Я к закланию морально готов.)

 Ну Вы ж понимаете Это для Вашего же блага...

 Ну Вы ж понимаете
===
Да понимаю.
Одна только польза.

марфа 2013-05-20 16:47:56
Мне бы было интересно услышать мнение других форумчан на эту тему(бессознательное-дракон-мать),и мне ,действительно,кажется неудачной терминология Нойманна.
Бессознательное - это все "поле" содержаний, которые находятся за границей сознания. При этом каждое содержание этого "поля" является проявлением бессознательного. Похоже на принцип голограммы.
 
http://www.oneiron.ru/escritos/293/kniga-proiskhozhdenie-i-razvitie-soznaniya-erikha-noimanna
*

 · 2013-02-20 · 


Об авторе

Эрих Нойманн — ученик австрийского мистика и психиатра Карла Густава Юнга, создавшего аналитическую психологию, которая интересна тем, что в значительной степени опирается на мифологию

===

Юнга с Нойманном то за что?   Ссылка на какой то безумный сайт осознанных

сновидений.(

Ага,и помещена на не менее безумном юнговском сайте(.Для альтернативного мнения...
До чего беспощадная мстя.(

Пойду поплачу.

Это не мстя.Некое сомнение мать=бессознательное=самость  возникает не только у безумных ОСовцев,но и вполне респ. постюнгинианцев :ОСЬ ЭГО-САМОСТЬ http://jungland.ru/node/1144
.Некое сомнение мать=бессознательное=самость 

===

Марфа.

Бессознательное не равно архетипу В.Матери.

В.Мать- архетипический образ самости, но не сама самость.

Что вы там доказываете- не понимаю.

Vervoleg 2013-05-20 20:19:40
Пойду поплачу.

 Ну ладно Вам, не плачьте! )) Жизнь прекрасна и удивительна! ))

Все будет хорошо...