"Юнг Карл Густав. Воспоминания, сноведения, размышления."
В одиночку сложно размышлять над некоторыми вопросами. Поэтому в очередной раз обращаюсь к форуму. Хотя в душе и зная, что напрасно... Но тем не менее
В главе, где Юнг описывает путешествие по Африке, на гору Элгон, он говорит следующее...
Мужчины здесь занимались скотом и охотой, женщины - шамбой (плантациями бананов, сладкого картофеля, риса и маиса). Дети, козы и цыплята - все помещались вместе в одной круглой хижине. Достоинство и естественность местных женщин определялось их активной ролью в домашнем хозяйстве. Понятие равноправия женщин - это порождение нашего века, когда естественное деловое партнерство мужчины и женщины потеряло свой смысл. Примитивное же общество регулируется бессознательным эгоизмом и альтруизмом - в расчет принимается и то, и другое. Этот бессознательно установленный порядок тотчас разрушается, если происходит нечто непредвиденное, восстановление же его - уже всегда некий сознательный акт.
опять по новой..ну почему обсуждаются участники разговора а не тема. Вам языками больше негде почасать,тем других мало. Без наставлений и поучений ну никак.
Мы не нарушаем никаких правил форума. Мы общаемся и говорим о Юнге. Очень неприятно,что приходится постоянно отвлекаться и выслушивать очередные мнения относительно не темы,а лично нас.Милые дамы,обсудите пожалуйста что-нибудь другое и где-нибудь в другом месте.Форум,конечно открытое пространство,но приходить в чужую тему и нападать на автора,это не только грубое нарушение правил,но и весьма некрасиво.Если кому-нибудь еще захочется обсудить здесь наши скромные персоны,я буду вынужден обратиться к администрации за помощью.
Граждане! Проявите толерантность! Забудьте, наконец, позорное советское прошлое: изгнать, убрать и т. п. Будьте демократичны! Всегда было есть и будет то, что нам не нравится: то понос, то золотуха, то невроз, то психопатия. Просто не читайте посты тех, кто вам не нравится и всё!
,я буду вынужден обратиться к администрации за помощью.
К сожалению, вам администратор не поможет, нарушений нет. А всё-таки вас беспокоит мнение окружающих ;)
А, чё, афтор ничего так пишет (впрочем, он горазд на выдумки, и стиль письма весьма приятен). Познавательно. Я читаю с удовольствием. Жду когда до Кроули дойдет, кажется уже начал...
Здравствуйте, господа. Все заглянувшие в тему :)
Очень интересно было почитать. Правда мнения опять разделились.
Ольга Валерьевна, спасибо за такое поэтическое описание. Правда :) Обо мне так еще никто не писал. И сравнение понравилось. :) Александр правда - не паж, но Рыцарь. И я предпочитаю именно рыцарей трактирщикам и конюхам :) О вкусах не спорят...
Что касается открытого общения на форуме... Люди, существа общественные, им нужно "поле" состоящее из более чем одного, пусть даже очень близкого собеседника. И пространство форума, несколько отличается от пространства личной переписки, в этом причина, почему я не хочу замыкаться только на переписку. Хотя это было-бы самое простое решение.
-
Да, мнение окружающих беспокоит и всегда беспокоило. Потому-что мы существа реагирующие, иногда даже против собственной воли. Реакции могут быть различными, это зависит от когнитивного и эмоционального состояния на каждый, определенный момент времени. Не реагировать совсем невозможно, потому-что пространство темы - общее, в нее вкладывают свой психологический заряд всяк сюда заглянувший. Соответственно след в поле пространства остается. Конечно можно этот след игнорировать, но сам след от этого не исчезнет...
-
Нет, Владимир, это не индивидуальный проект Касталии на Ленде. Эта тема моя и только моя. И я достаточно много времени потратила на то, чтобы создать такую тему. Предыдущие попытки были безуспешными. Хотя, несомненно они очень обогатили мой опыт.
К "Кроули" меня подтолкнули участники форума, своими замечаниями и "разгерметизацией" пространства. Хотя года три назад Книга Закона произвела на меня устрашающее впечатление... Но не сейчас...
В данном случае пространство темы и происходящие в ней события выступили в роли моего индивидуального сигнификатора, чему я опять-же благодарна.
Я знаю про Касталию с 2008 года, но всегда считала, что мне рано пользоваться тем пространством, что я еще не выросла и слишком много еще вопросов...Я предпочла расти самостоятельно. И я очень благодарна своим родным, которые позволили мне осуществить такой рост.
-
Так-что считаю, что вполне оправданно я подошла к "Духу" Касталии и все зависит только от свободной воли - совершить ли последний шаг, или нет...
В данном случае пространство темы и происходящие в ней события выступили в роли моего индивидуального сигнификатора
==========
Что за фигнисикатор такой? Не пойму ничего.
Вас чего,теперь в касталийские рыцари произведут?
==========
Так-что считаю, что вполне оправданно я подошла к "Духу" Касталии и все зависит только от свободной воли - совершить ли последний шаг, или нет...
==========
Последний шаг? Да уж чего теперь,-делайте..
vinni
""видимо иногда убогое количество переходит таки в качество и начинает беспокоить)) надо предохраняться,а то вокруг столько паразитов.""
винни, от паразитов помогает травка полынь...если они вас беспокоят.
Я так понимаю, Анастасия, вы восприняли мой пост как комплимент? Чтож, не стану разубеждать...
Я воспользовалась своим правом высказать мнение на форуме и поддержать некоторых участников... за сим, разрешите откланяться.
Автор: Vervoleg, дата: вт, 06/12/2011 - 16:39
Хоббит.
А почему Касталия не предоставляет вам возможность там
бодяжить?
-
Потому-что до сего момента, я общалась на этом форуме. JungLand. И пришла сюда ради Юнга и его идей. Я пришла к Юнгианцам. Но сейчас вижу, что идеи Юнга, по настоящему хотят осмыслить лишь немногие.
-
Я не думала о Касталии. И уже объяснила причину.
-
Но события меняются и мы вместе с ними...
Автор: wini, дата: вт, 06/12/2011 - 18:05
Хобит,спасибо за тему. хочется почитать продолжение,интересно.
-
Мне самой очень хотелось-бы продолжить обсуждение.
-
Но вы сами видите, какие неоднозначные реакции вызывают мои сообщения :)
Я сама в недоумении :)
-
Наверное придется немного подождать...
Здравствуйте, Александр.
Как видите, "буря в стакане" продолжает разыгрываться. Я выложила уже все карты, что у меня были. Но...
Мне очень хочется продолжить разговор, я ценю ваше общение со мной. Но что-то мешает развивать тему, на этом форуме.
Мне очень жаль, что так получилось и вы оказались "благодаря мне" тоже "посчитанными". Но в самом деле, я никак не ожидала такого поворота.
Гадкий утёнок... :)
-
И Александр, я посмотрела ссылку. Но не увидела символ, который меня заинтересовал. Возможно-есть другие изображения. Только их нет в сети...
Автор: Ольга Н., дата: вт, 06/12/2011 - 20:27 #68900
За жизнь много внимания приходилось уделять стилистике авторов (в силу профессии). Не могу не заметить, что ответ hobit за 06/12/2011 - 13:48 принципиально иной по стилю по сравнению со всеми предыдущими (оформление мысли, лексика, обороты, энергетика текста). Ежели это один и тот же человек, то наводит на размышления – зачем на протяжении столь долгого периода мимикрировал. Если ответил за hobit другой человек, то еще любопытней – кто и зачем? Как следствие – не могу не прислушаться к Владимиру. Если это так, то просто курам на смех. Борцы невидимого фронта спасают юнглендовцев от их тотальных заблуждений.
Анастасия, мне тоже очень жаль,что так получается.Но я надеюсь,что мы все- таки сможем продолжить обсуждение. Не вините себя ни в чем,подобное тянется к подобному,значит я тоже,гадкий утенок -------------- Анастасия,относительно символа,я еще не все посмотрел,если найду,обязательно дам ссылку...
Автор: Ольга Н., дата: вт, 06/12/2011 - 20:27 За жизнь много внимания приходилось уделять стилистике авторов (в силу профессии) - Иногда и профессионалы ошибаются - Сыщики...
Спасибо, Александр :)
Надеюсь теперь-то все высказались и мы сможем продолжить наше обсуждение.
-
Только я теперь ломаю голову, почему здесь так неоднозначно относятся к Касталии. И почему мои слова принимают за рекламу? Хотя я описываю свой опыт и свои мысли, как они есть. То есть как приходят... :)
-
-
Александр. Кажется я немного поняла в чем дело. Я можно сказать "села в лужу". Сама того не подозревая, я шла по стопам Касталийцев. Именно поэтому на меня тут смотрят так подозрительно... Сейчас, решившись почитать сайт... я это поняла...
-
Но я же до этого дошла сама... За три года. Руководствуясь только внутренним чутьем... и снами :) Вот так странно бывает... :)
Автор: Ольга Н., дата: вт, 06/12/2011 - 23:37 #68905
«Иногда и профессионалы ошибаются»
Вот и ладненько. Все ошибаются – и я, и Вы, и Касталийцы, и Господь Бог, сотворив нас НЕ по своему образу и подобию.
Стало быть, это не касталийские, а Ваши, hobit, тайные притязания в следующих словах: «След в поле пространства остается. Можно этот след игнорировать, но сам след от этого не исчезнет»…
Не обольшайтесь, hobit. «Уж сколько их упало в эту бездну»… И не путайте – «оставить след» с «наследить».
Привет касталийцам!
zetolga, вы написали именно то, что вертелось у меня на языке, и то, что я в какой-то степени уже выразила тут, когда описывала нарциссический способ коммуникации и воспроиятия.
Да, да, да - именно пажи приветствуются, а за их усердие они рукополагаются в рыцари, да, все должно быть красиво, тонко, изящно и возвышенно (и больше никак!), да, за этим всем кроются тонны агрессии, но не простой, а нарцисической ярости, да, нужны зрители, лучше, если они будут конюхи - для контраста.
Это повторяющееся "ах, меня не понимают.... ну, наверное, я еще не научилась.." есть ни что иное, как то самое психологическое давление, приписываемое мне.
При первом появлении Хобит у меня закружилась голова и захотелось спать, и вспомнилось "нет, тут без пол литра не разберешься" и еще почему-то: ".... тут надо гороха наесться".
Мой организм натренирован чуять такие "явления".
Я сразу сказала - извините, мне с вами сложно.
Но потом все-таки отозвалась на какие-то вопросы. Ни логика, ни разжевывание, ни описание сути представленного ею явления, ЕСТЕСТВЕННО, не привело к какому-либо адекватному отклику.
И все же, при всем этом, мне казалось, что нужно оставить эту "иную планету" с ее спутником в покое и дать им насладиться обретением друг друга. Зачем отказывать в удовольствии людям, которым совсем не сладко живется на свете. Я знаю - какие муки, какая боль, стыд, разъедающая зависть гложит эти утонченные существа. Объяснить им что-то бесполезно, помочь - тоже. Когда они берут за горло, хочется их уничтожить, но если не подставлять горло, а просто держаться подальше, то можно и не уничтожать :)
Мне показалось, что гуманно их оставить в покое и пусть себе воркуют, тем более, что все равно долго это не продлится.
Нарцисс не может быть удовлетворен присутствием Эхо...
И не каждый долго может оставаться в состоянии Эхо.
Но если я по наивности не увидела тут того, о чем пишут другие, возможно, более проницательные наблюдатели, то картинка меняется...
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Вы так гуманны,Лариса.\улыбка\
Я бы все же пристрелил,чтобы не мучились.
Мне показалось,что Хоббит,Александр и Страйк- это один
человек. Тема рыцарства была у всех троих.
Но что он хотел доказать,-не могу понять.
Не думаю, что это - один человек. Страйк точно не отсюда.
Вполне возможно, что версия с Касталией и не верна... мало ли людей рыщут в оккультных просторах в поисках величия и силы? Если не бессмертия и власти?
Врачи говорят - здоровые люди все разные, а больные - одинаковые.
А доказывается в таком сулчае так же нечто одно: "я в белом фраке на белом коне, а все в говне".
Это если смотреть с позиции нас, тех, кто получил порцию высокомерия, презрения и уничижительной, исключающей, стирающей нас с лица земли агрессии.
Но есть и другое измерение, где они (а порой и мы бываем ими) трепещут, восторгаются, летают, обретают своих двойников и переживают триумф.... над теми, кто.... см выше.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Вот опять,больные-здоровые.
Я в два счета могу доказать,что вы давно нездоровы в
тяжелой и запущенной форме,а Хоббит- здоров как бык.
А потом могу доказать,-что все наоборот. Зачем?
Пронзила его видимо некая идея. Хотел поделиться,потрясти
смертных.Что плохого? Плохо,что идеи Кроули-не на том сайте. Мне было бы интересно поговорить с человеком,имеющим
свои мысли по вопросам психологии Юнга.