Миф о Нарциссе

Предлагая обсудить миф о Нарциссе, я не ставлю цели затрагивать тот сложнейший и широкий круг проблем, который в ПА называется нарциссизмом, хотя и не исключаю и их обсуждения (но подчеркну, что акцент хочу сделать имменно на мифе), не ставлю я также перед собой цели пытаться показать, что в ПА якобы "как-то не так" интерпретируют этот миф. Я убежден, что любой миф вообще не может иметь какого-то одного толкования, тем более претендующего на полноту или "правильность". Всегда есть разное восприятие, разные точки зрения и, думаю, мы ничего не потеряем, если сможем на одно и то же явление, в данном случае - миф, смотреть с разных позиций. Теперь к сути вопроса. Есть разные источники, но я перечитал отрывок из "метаморфоз" Овидия о Нарциссе. Если обсуждение пойдет и если будет на то необходимость, я могу выложить этот текст, он не большой. Нарцисс родился в результате изнасилования его матери и, наверное, был нелюбим, недостаточно любим. По поводу его судьбы опять были предсказания оракула и по разным источникам - разные. У Овидия оракул в ответ на вопрос познает ли Нарцисс старость, отвечает - ""Коль сам он себя не увидит"; в другом источнике оракул "советовал" оставаться холодным к другим людям. Далее он занимался лишь охотой, отвергнув любовь (?) Эха а также все многочисленные предложения от обоих полов. ""Пусть же полюбит он сам, но владеть да не сможет любимым!" Молвили все, - и вняла справедливым Рамнузия просьбам." Сработало ли предсказание оракула, если бы он не отверг кого-либо и не было бы этого проклятия? Далее, он увидел в реке свое отражение и влюбился. 425 Жаждет безумный себя, хвалимый, он же хвалящий, Рвется желаньем к себе, зажигает и сам пламенеет. Сколько лукавой струе он обманчивых дал поцелуев! Сколько, желая обнять в струях им зримую шею, Руки в ручей погружал, но себя не улавливал в водах! 430 Что увидал - не поймет, но к тому, что увидел, пылает; Юношу снова обман возбуждает и вводит в ошибку. Легковерный, зачем хватаешь ты призрак бегучий? Жаждешь того, чего нет; отвернись - и любимое сгинет. Тень, которую зришь, - отраженный лишь образ, и только. 435 В ней - ничего своего: с тобою пришла, пребывает, Вместе с тобой и уйдет, если только уйти ты способен. Но ни охота к еде, ни желанье покоя не могут С места его оторвать: на густой мураве распростершись, Взором несытым смотреть продолжает на лживый он образ, 440 Сам от своих погибает очей... Вопрос - в кого (во что) он все-таки влюбился? С одной стороны, вроде в себя; я не спорю с этим подходом. А с другой, может быть - в некий образ себя, в представление, иллюзию, тень; он принял тень, образ действительности за саму действительность. Если же в детстве у него было мало любви (но у нас маловато фактов), то напрашиваются психоаналитические рассуждения об отвержении со стороны матери, ее недоступности т.п. Интересно и то, что Нарцисс вел вроде бы вполне самодостаточную жизнь, не нуждался в ни в каких "подпитках" со стороны. Что могут сказать его занятия охотой? Охота - это убийство, агрессия. Т.е. с живыми существами он полностью разорвал связи. Эхо - тоже любопытный персонаж, особенно если учесть, почему она стала "эхом", т.е. за что была наказана. И если бы в Нарцисса влюбилась другая нимфа, которая могла бы не только повторять за него слова, отверг ли он и ее? Далее. Я думая, Нарцисс умер не от любви к себе (т.к. это просто походило на навязчивую фиксацию, захваченность, похожую на вторжению архетипа, но не могу понять какого), а от отсутствия любви в свое жизни, отсутствия связей с жизнью и людьми. Еще мысли появились - Нарцисс был захвачен образом своего отображения и здесь возникают ассоциации с двойником или вторым, другим я...
вам еще  катастрофически не хватает информации для того, чтобы выносить хотя бы более или менее приближенные к действительности суждения
====
Lachesis
Вам катастрофически не хватает самокритичности и интеллекта,чтобы
выслушать другую точку зрения.

Выслушать чужую точку зрения и дать полить себя помоями - вещи разные :)

Это как в том анекдоте: приходит мужчина к врачу и говорит - Доктор! Почему меня все ненавидят и никто не может мне помочь?... не успел врач открыть рот, чтобы что-то сказать или спросить, как мужик продолжил - " и ты мне не поможешь мерзких вонючий докторишка!" )))))

 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
 Смешной анекдот.
Кстати- о докторах. Вы за год- тему о "роскоши и красоте" и о "том,что нас
не убивает"- открываете второй раз. Непрохо бы провериться на склероз.

Вот я думаю, это такое поколение, это такая специфика российской культуры или явление универсального порядка?  я имею ввиду хамство- норма жизни, а женщину пнуть так  и вовсе сам бог велел, а еще более компетентную - ну это вообще невозможно не сделать! а если она еще и привлекательная - всей деревней нужно камнями побить. Да, наверное, это явление общечеловеческое, увы... вспомнила фильм "Милена".

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Lachesis 2012-09-25 15:43:22
Вот я думаю, это такое поколение, это такая специфика российской культуры или явление универсального порядка?

 Lachesis, это просто вы "явление универсального порядка" и слишком возвысились в своей чопорной показушки.
я имею ввиду хамство- норма жизни, а женщину пнуть так  и вовсе сам бог велел
==
Лариса,- склероз,забывчивость,- это просто название болезни.
==
а если она еще и привлекательная - всей деревней
===
Эх,  Lachesis,- не ставьте меня пожалуйста перед выбором,-между искренностью и джентльменством.
Компетентная и привлекательная- возможно,-но вот остальное...

 

Vervoleg 2012-09-25 15:53:48
Компетентная и привлекательная- возможно,-но вот остальное...

что там ещё? 

============ "Чтобы тебе ни говорил продавец саженца на рынке, узнаешь и оценишь все тогда, когда получишь плод, дождешься его.” Старец Антоний

что там ещё? 
=
Не еще, - я же написал,- "возможно."

ладно

============ "Чтобы тебе ни говорил продавец саженца на рынке, узнаешь и оценишь все тогда, когда получишь плод, дождешься его.” Старец Антоний

Лариса, исправляю свой пустой пост - прошу Вас оставаться с нами и помогать нам. Выразила Олегу если уж не порицание, то немалое удивление, но потом струсила, подумала, да нужны ли мои комментарии?... 

А теперь какой-то уччелино меня опередил...  Прошу прощения за трусость, Лариса.

Олег, ну как Вы себя ведете?!... Не балуйте!...  

 

Не балуйте!...  
=
Вы, Велунд,- ваще озверели.
Уччелино- клон, а донна Роза- плюется на 20 метров.
Чего же Вы от меня хотите?

Сами Вы озверели...

Помягче надо с дамами, еще мягче...

А теперь какой-то уччелино меня опередил... 
Мда... ну, если уж на то пошло, то не какой-то, а какая-то.
А вообще-то, если соберетесь еще про меня писать, то я люблю повежливее. :) 
Ой, как я люблю эту конспирологию в трех соснах. :)
Олег, а чей клон? Мне интересно. 

Могу историю рассказать, на одном сайте весьма узкого круга, где я и со своим реальным именем, и реальной фоткой, у пары самых проницательных товарищей возникли аналогичные подозрения.
Какая, однако, распространенная болезнь. Забавно. :)
Постараюсь... :) ... не писать... :)
У нас здесь модно нынче клонов на чистую воду выводить. Будьте добры и нам сюда "фотку" и реальное имя - посмотрим... :)
Вы же собирались не писать ?
Чем вам поможет мое реальное имя и фото? Это всё в вашей голове. :) 

И вообще, мне-то зачем что-то доказывать? Это ваши проблемы.
Меня это только забавляет. :)

Знаю, что забавляет. Забавляться создавая проблемы для других Вы любите... Это Ваша главная отличительная черта. :)

Я и не пишу о Вас.

Кому я какие проблемы создала?
:)  К чему эти намеки и многозначительности?
Напишите открыто, мне правда интересно.
Слабо?
Ну вы-то ладно, вы женщина, :) а вот Олег мог бы, он же мужчина, вроде...

Ой, а вы с ним не клоны?

вот прям обидно.. самый главный клон здесь я.
А чей?
Кого тут все клонируют?
Эх! Сарма опередила! Я хотела сказать, что я - первый клон на сайте.  
а при чём тут все?
ну то, что вы - первый я лично не сомневаюсь..
Dtkeyl, обратите внимание, вас все опережают!  :)
А вы чей клон?

По-моему, пора здесь вводить дежурного по пси-здоровью, а то уже как-то беспокойно. :)

И, что примечательно, никто не отвечает прямо.
дежурного по пси-здоровью здесь недавно два раза банили...
----
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
Флейта, ну вы-то серьезный человек! Вы-то ответите, я надеюсь. Кто был этот дежурный?
а что, дежурный тоже клон?
Уччеллино, откройте новую тему, пожалуйста. Специальную трикстерскую. Там и будем препираться с удовольствием... Здесь как-то неловко...Тема была серьезная.
Спасибо, про серьезность - это комплимент?  "Дежурным по пси-здоровью" я Минор назвала. В шутку, конечно. А меня вот забавляет, что uccellino появилась на сайте вместе с Лахезис. :) Давно вас не было.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).