Предел осознания
Автор: Minor, дата: ср, 04/01/2012 - 10:38 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Очевидно, что на осознание архетипических содержаний влияет много факторов:, мотивация - это первое, второе - мозговая организация психических процессов, например, скорость переработки информации, третье - принципиальная недоступность полноты содержаний бсс-го. Представляется, что задним числом достаточно легко всё осознаётся, почти также как окружающие видят, что человек находится во власти архетипа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: JAN, дата: пт, 06/01/2012 - 11:28 #70690
Нет, я ничего не напутала... И тему нашла и ваши слова.
Если позволите, я возьму свой вопрос обратно, он для меня стал несущественным, к тому же не хочу новых обсуждений и перетаскиваний из темы в тему. Извините.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: пт, 06/01/2012 - 17:20 #70723
Минор,спасибо/особенно за рекомендованные книги/
-нашла одну притчу об осознании,может быть Вам будет интересно
*****
Самый известный багдадский вор пришел к мастеру:
— Ты такой просветленный, ты много знаешь и я очень много о тебе слышал. А знаешь ли ты, кто я?
— Да, я знаю. Ты багдадский вор, - ответил мастер.
— Да, я один из самых лучших воров, нет лучше меня. В ближайшее время я собираюсь ограбить шаха. Это не хорошо, но я это все равно сделаю. Что ты можешь на это сказать?
— Хорошо, делай, я не против. Но только когда ты будешь это делать, осознавай, что делаешь, все осознавай, все, что делаешь, - сказал мастер.
— Хорошо, - сказал вор и ушел.
Через некоторое время вор снова приходит к мастеру и говорит:
— Ну, ты и хитрец! Я не смог украсть. Когда я начал все осознавать, то не смог украсть!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 06/01/2012 - 17:27 #70724
Класс!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: JAN, дата: пт, 06/01/2012 - 17:52 #70727
ну не знаю, не знаю.. по мне так лучше б украл. Уравновесился бы )) или нет?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 06/01/2012 - 20:11 #70735
Притча проста и оригинальна. Только я все думаю, почему вор именно багдадский. Видимо, иракцы очень искусные воры.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: пт, 06/01/2012 - 21:23 #70737
Только я все думаю, почему вор именно багдадский.
----------------------------------------------
Не знаю уважаемые, какие ассоциации всплывают в вашем сознании))
***********
А вот у меня "богдадский вор" - прежде всего ассоциируется с "Тысячью и одной ночью" и сказками Шахерезады..В этом литературном произведении авантюрная линия очень сильна..
***********
Еще одна ассоциации/российская/- по преданию,Оптина пустынь,была основана в 14 веке раскаявшимся разбойником по имени Опта/в иночестве-Макарий/..
( наверное,для тех,кому хочется уравновесить))
----------------------------------------------
Не знаю уважаемые, какие ассоциации всплывают в вашем сознании))
***********
А вот у меня "богдадский вор" - прежде всего ассоциируется с "Тысячью и одной ночью" и сказками Шахерезады..В этом литературном произведении авантюрная линия очень сильна..
***********
Еще одна ассоциации/российская/- по преданию,Оптина пустынь,была основана в 14 веке раскаявшимся разбойником по имени Опта/в иночестве-Макарий/..
( наверное,для тех,кому хочется уравновесить))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: JAN, дата: пт, 06/01/2012 - 21:27 #70738
наверное! спасибо, очень похоже ))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пт, 06/01/2012 - 21:47 #70740
"Еще одна ассоциации/российская/- по преданию,Оптина пустынь,была основана в 14 веке раскаявшимся разбойником по имени Опта/в иночестве-Макарий/.."
Глубокие у вас ассоциации, надо заметить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: JAN, дата: пт, 06/01/2012 - 23:19 #70743
несло несло и вынесло.. собрала всех ящериц и котов! видать и правда осознанию есть предел.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: сб, 07/01/2012 - 17:42 #70759
видать и правда осознанию есть предел.
****************
И все-таки интересно,от чего это зависит-может быть от масштаба личности(широты горизонтов,взглядов)?или нет..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: сб, 07/01/2012 - 18:06 #70760
От природы, дано или не дано.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: сб, 07/01/2012 - 19:18 #70762
Минор, а все только от природы? Просто если это так,то с человека и взятки гладки,ничего не зависит,раз дело только в природе или нет?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: сб, 07/01/2012 - 20:05 #70763
Способности природа даёт или почву для развития способностей, а если способности к развитию имеются, то взятки ох как не гладки. Хотя жизнь у всех тяжелая. Только по-разному.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 18:51 #70785
Вы мне кажется не назвали еще одну причину осознания.
Неразрешимое противоречие между нынешними представлениями
человека и иррациональными требованиями архетипа приводят
к тупику,боли,и необходимости,как Мюнхаузен самого себя
вытягивать из болота. Пока гром не грянет,- ни у кого не
появляется идеи перекреститься.
Но что интересно- одни спокойно живут с проекциями Анимы и
Тени, разделяя представления большинства- а для других
\к примеру Л.Н.Толстой\ такая жизнь невыносима и они
постоянно мучаются в поиске осознания причин дисгармонии
души.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 19:57 #70787
Думаете, спокойно живут с проекциями Анимы и Тени? Может мечатся в рамках коллективных представлений, например веру меняют или покупают методику Как стать счастливым за 5 минут. Не от хорошей жизни и спокойной так поступают. А вот почему на путь индивидуации не становятся, вот загадка. Ведь точно не нужен для этого могучий интеллект.
Не могу согласится, что ставшие на путь индивидуации постоянно мучаются в поиске причин дисгармонии души, иначе зачем была бы нужна индивидуация.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 20:23 #70788
Индивидуация разная бывает. Порой ищут субкультуру или
страну,находясь в которых- можно разрешить противоречие и
без осознания. Но вообще- да,мучаются,и страдания вымещают
на тех кто несет для них проекцию их тени.
Причем правильно писать- не мучаются,-а мучаемся.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 20:30 #70789
Потеряли веру в индивидуацию?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 20:42 #70790
Веру? Как там Юнг говорил- не верю,-знаю.
По 18 годам можно понять закономерность того,что раньше
казалось полным сумбуром и набором случайностей.
А почему вы задали этот вопрос?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 20:49 #70791
По 18 годам можно понять закономерность того,что раньше
казалось полным сумбуром и набором случайностей.
---------------------------------------------
Не поняла.
Вопрос задала, потому что мрачным показался Ваш настрой, типа, что не делай, кругом одно страданье. Ошибаюсь?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 20:49 #70792
По 18 годам можно понять закономерность того,что раньше
казалось полным сумбуром и набором случайностей.
---------------------------------------------
Не поняла.
Вопрос задала, потому что мрачным показался Ваш настрой, типа, что не делай, кругом одно страданье. Ошибаюсь?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 21:01 #70793
Чой то у вас рука дрожит? \улыбка\
Как купил 18 лет назад первую книжку Юнга,стал заниматься
самоанализом.
Мрачный настрой? Ну тема-то какая,- границы осознания.
Границы всегда прорываются героически,-а в герои без
отчаяния никто не идет. Зачем?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 21:22 #70794
Рука, говорите, дрожит. Ну, ну.
Границы и незаметно переходят.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 21:29 #70795
Ну,если только подкапываються втихаря от самого себя.
Но тут примеры нужно приводить,иначе не понятно.
Приведите пожалуйста пример незаметного выхода за свои границы.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 21:33 #70796
Озарение. ипульс, а вроде ничего не предвещало, никаких мучений накануне, сознательных так точно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 08/01/2012 - 21:35 #70797
,
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 21:48 #70798
У вас сегодня двухстволка. \улыбка\
Бывает осознание долго подготавливается,причем с двух
сторон- и со стороны сознания и со стороны бессознательного.
Если внешние условия неблагоприятные и есть опасения-
порой осознание откладывается на потом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 08/01/2012 - 23:37 #70799
Не могу согласится, что ставшие на путь индивидуации постоянно мучаются в поиске причин дисгармонии души, иначе зачем была бы нужна индивидуация.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос-"Отче,зачем оставил ты меня?" или проще-"Куды идти то?,- время от времени
актуален.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос-"Отче,зачем оставил ты меня?" или проще-"Куды идти то?,- время от времени
актуален.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 09/01/2012 - 06:10 #70802
Вопрос-"Отче,зачем оставил ты меня?" или проще-"Куды идти то?,- время от времени
актуален.
---------------------------------------------------------
Может каждую секунду быть актуален. Только кроме мучений других эмоций и чувств может быть поболе. Если как мучение такое дело воспринимать, то действительно, стоит ли связываться. Представляется, что, оставаясь в рамках коллективных представлений мучений будет больше.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 09/01/2012 - 06:12 #70801
Про двустволку. Это экран повернулся на 90 гралусов, по клавишам неудобно стало бегать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 09/01/2012 - 07:35 #70805
Когда человек перестает проецировать одну из сторон
конфликта на окружающих,-он сам оказывается разрываем
этим конфликтом. Вы говорили о смене веры и отказе от
коллективных представлений. Как говаривал Юнг- можно
оставить христианство,но христианство тебя не оставит
никогда.В коньюкцио оппозиториум-наверное предел осознания.
Даже и не осознания- а проживания,переживания конфликта.
Осознанием это можно сделать лишь в мандалах и коанах.
Тут видать-и предел.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев