Не могу найти слов

Снится близость с Гэри Олдманом. Меня несказанно удивляет, что он оказался очень неуверен в себе, постоянно спрашивает как мне, боится лишнее движение сделать. Я понимаю, что должна сказать вслух, что он не чувствует каково мне с ним, и не могу, не нахожу слов, вернее слова кажутся не теми, боюсь не точными. Меня очень удивляет, что он настолько не уверен и из-за этого кажется, что ничего не видит, не чувствует. В перерывах я оказываюсь с кем-то и говорю что Гэри никогда не моется, показываю следы на руке. И для меня это подвиг. Но эмоций уже нет по поводу того, что переборола брезгливость. Затем Гэри показывает все свои увечья: на стопе следы от ожогов; просит покрасить волосы, они у него очень длинные и пушистые, плохо прокрашенные и с зеленцой и корни седые, все время в хвосте. Эмоций у меня, кроме удивления что он так раним, нет. Потом он же, но и девушка одновременно, прикасаюсь к его/ее руке, а на ней длиннющие кудрявые волосы, один пучек. Вот тут-то я сильно удивилась, восприняла как обман. Собственные ассоциации. Олдман 100%-й Анимус, но такой как в «Розенкранце и Гильденстерне» и в "Леоне" Л. Бессона. Во сне поначалу шокирует каким он оказался в жизни, но быстро соображаю что с актёрами почти всегда так. Его ранимость просто в тупик ставит, вроде как поэтому слов не нахожу. 2. Меня действительно озадачивает почему нужно столько словесного подтверждения свему выбору, ведь выбор сам говорит за себя. 3.Сама к словам придираюсь так, что мало не покажется.
Aspirina, Адольф Гугенбюль-Крейг "Власть архетипа в психотерапии и медицине" http://jungland.ru/node/1188 На мой взгляд, сжато и доступно. Особенно про то, как преодолевается расщепление. Сорелла, диссоциация встречается так же редко как столбняк в наше время. За всю мою врачебную практику мне довелось один раз увидеть опистотонус...
У меня другой опыт. При средней и тяжелой травме диссоциация типична. Например, сознание мощно диссоциирует от "внутреннего ребенка", в котором сосредоточены наиболее болезненные переживания.
Ну, вы говорите о субличностях в юнгианском понимании. Я же сказал о классическом раздвоении личности, т.е. о патологи по типу который вы описали (доктор Джекил и мистер Хайд).
Aspirina, Адольф Гугенбюль-Крейг "Власть архетипа в психотерапии и медицине" http://jungland.ru/node/1188 *********************** Спасибо, Владимир. Мне еще учиться и учиться.
Отличить можно. Ты ж, Аспирина, можешь отличить фальшь от "чистой ноты"... Хотя все познается на практике.
Например, человек слишком спокойно рассказывает о чем-то его взволновавшем. По идее, в рассказе должны присутствовать эмоции, например, в интонации или в словах, их обозначающих, или в воссоздании эмоциональной атмосферы события. Но нету.
**************************
А если рассказчик уже интегрировал эти когда-то взволновавшие его события? Он уже может говорить о них спокойно и как бы даже отстраненно? Как отличить в данном случае интеграцию от расщепления?


Давным-давно у меня была пациентка, диссоциировавшая на две субличности, каждая из которых приходила на встречи строго по очереди, причем ни одна не знала о существовании другой. Это было впечатляюще - каждая субличность имела свой голос и манеру говорить, свою жестикуляцию, свои психологические проблемы...
**********************************
Не знаю, то ли плакать, то ли смеяться.
Отличить можно. Ты ж, Аспирина, можешь отличить фальшь от "чистой ноты"... Хотя все познается на практике. ****************************** Иногда я обманываться рада :(
Интересно наблюдать пациентов с шизофренией. Никогда не знаешь с определенностью с какой "личностью" в данный момент ведешь диалог. Честно скажу, не до смеха...
"Иногда я обманываться рада" В жизни можно, и даже иногда полезно... В работе нужна тонкая душевная настройка.
Или человек рассказывает о чем-то "возвышенном", духовном, философском, интеллектуальном, и эмоции присутствуют, но вдруг в какой-то момент слушатель может ощутить себя "бестелесным". Это означает что рассказчик расщепляется по оси "разум - тело", как бы "развоплощается". ******************************* Такое, кажется, я переживала частенько, слушая некоторых духовных искателей, чаще мужчин. В таких случаях я говорю про себя: "Ему не хватает земли (Le falta tierra)".
Нет, Аспирина, то не о том. "Бестелесность" ощущается, переживается в себе. О других мы можем только предполагать...
Нет, Аспирина, то не о том. "Бестелесность" ощущается, переживается в себе. О других мы можем только предполагать... ********************** Владимир, ну почему же не о том? Из того, что написала Сорелла, я поняла, что именно слушающий отдает отчет. Рассказчик же просто не осознает своего расщепления.
Реновацио, 1"а вот выдохнуть, чтобы воздуха не осталось, не пробовали?" Пробовала 2"или, когда нет слов, просто помолчать?" Так и делаю, у всех так. 3"или паника сразу?" Вы встречали такую реакцию? Не могу представить как бы она протекала.
я ее прямо тут, на этих страницах вижу.
может Вы паникой называете то, что принято называть иначе?
"Ну, вы говорите о субличностях в юнгианском понимании. Я же сказал о классическом раздвоении личности, т.е. о патологии по типу который вы описали (доктор Джекил и мистер Хайд)." Это ж континуум, четкой границы нет. Хотя даже и в юнгианском понимании глубина раскола не ограничена. Что есть, то есть. По поводу реакций слушателя - Владимир, Вы же доверяете в работе своему дополняющему и согласованному контрпереносам, идущим по вспомогательным функциям? Так и любой более-менее чуткий человек "ловит" бессознательную коммуникацию на разных уровнях - смысловом, эмоциональном, телесном. Aspirina:"Он уже может говорить о них спокойно и как бы даже отстраненно? Как отличить в данном случае интеграцию от расщепления?" В таких случаях "отстраненность" - для меня сигнал, что опыт недоинтегрирован и все еще эмоционально противоречиво заряжен, потому что его нужно "держать на расстоянии". Если речь идет о тяжелых переживаниях (хотя и экстремально позитивный, и иногда духовный опыт тоже непросто интегрируется и является потрясением), то я скорее поверю в интегрированность переживания при эмоционально окрашенном рассказе с привкусом грусти (не печали, не ностальгии, не гордости).
Сорелла, рассказ о позитивном опыте с привкусом грусти возможен в единственном варианте, дескать, жаль, что такие переживания редки. Или есть ещё варианты взгрустнуть по поводу позитива?
Есть.
Мдя… континуум - страна под названием «диссоциативное расстройство идентичности с…» «Так и любой более-менее чуткий человек "ловит" бессознательную коммуникацию на разных уровнях - смысловом, эмоциональном, телесном». Оно конечно так, но вот «чуткость» понятие расплывчатое… Может «достаточная» степень вовлеченности, т.е. та вовлеченность, которая называется просто – интерес.
Так это об одном и том же разными псифункциями. Что Ощущение назовет чуткостью, то Мышление - интересом. :)
Вот, и я об том, об определении в "терминах". Много копей ломается, а все по-тому, что забыли спросить - а чего, собственно под этим словом вы подразумеваете?
Спасибо, Сорелла. Кое-что начинает проясняться.