Каким должен быть истинный юнгианец?

Кто не сектанствует, а в жизни пользуется, тот и юнгианец. А почему решили, что только невротик? Не потому ли, что в той или иной степени все люди невротизированы?

Ребята, вы оп чём?... Истина это то, что само собой разумеющееся (солнце восходит на востоке). Юнгианец это тот человек, мировоззрение которого созвучно мировоззрению Юнга. Юнг резонирует моей душе и разуму или нет, если да, то солнце восходит на востоке.. Юнгианец не профессия, это образ жизни более или менее согласующийся с мироощущениям Юнга...

"А почему решили, что только невротик?" Потому что "высшие люди" поневоле становятся невротиками. Юнг говорил сам так.

Не невротики не будем говорить кто.

Уважаемый Евгений, не знаю, настоящая я юнгианка, или нет, но я хотела бы знать Ваш психотип по системе Кейрси ( этот господин хоть и не юнгианец, но, четвертый элемент аббревиатуры психологической характеристики - направленность вспомогательной функции (правильно я понимаю?)добавил кстати. Кроме того система международная, всем понятна. Я, например, INFG. А Вы кто? Мария.

Милый Джек, хоть вы и обвинили меня в отсутствии скромности, гордости и приверженности юнгианству, я позволю себе сказать об "истинном юнгианстве" несколько слов. (Только не убирайте текст сразу - это по теме!) Я знала одну очень милую девушку-мусульманку, она широко раскрывала красивые карие глаза, прижимала к груди тонкие руки, и искренне, не сомневаюсь в этом, говорила об исламских террористах: "Это - не мусульмане! Не мусульмане, поверьте"! На что я отвечала: "А если бы, мне, христианке (на самом деле, я - язычница, само собой, раз Юнга исповедую), вдруг вздумалось от христиан-крестоносцев и христиан-инквизиторов отмежеваться? Что бы эти люди сказали? Они сказали бы, что это я - не христианка". Так и талибы считают себя самыми-самыми мусульманами. А швейцарские "фирменные" юнгианцы наверняка не признают юнгианцами нас, бедолаг юнглендовских. Мария

швейцарские "фирменные" юнгианцы наверняка не признают юнгианцами нас * Юнгианцами. Главное чтоб не признали еретиками.)))

Какую ересь Вы имеете в виду? По отношению к чему? Христианству? Юнгианству? Мария

Какую ересь Вы имеете в виду? По отношению к чему? Христианству? Юнгианству? * Насколько понимаю - юнгианство вещь очень тонкая. И "отклонится" достаточно легко. Как имхо и в любом другом серьезном учении.

Я считаю, если "истинный знаток этого направления психологии" может объяснить идею Юнга о том, что "душа реальна", не просто заумно объяснить, а именно , как говориться "на пальцах", и еще и примеры привести, как действие души проявляется в нашем мире. И еще объяснить, каким образом психика обладает энергетическим зарядом ( Фрейд???) - и как это можно проверить? Объяснить для всех интересующихся , не только для специалистов - психологов.

"Объяснить для всех интересующихся , не только для специалистов - психологов." Вот, то, что я хотел услышать. Спасибо Valentina.

Да, Valentina хорошо сказала; и с Marfa я, тоже, согласна - Jack молодец, хорошую тему открыл. princeps опять не совсем поняла - почему нельзя отклоняться? Ортодоксия, мне кажется, здесь не нужна. Мария.

princeps опять не совсем поняла - почему нельзя отклоняться? * Не то чтоб нельзя. Технология должна соблюдаться,имхо. А так -качество падает. Как в любом другом деле. Те же машины китайской сборки хуже чем европейской, например.

"Технология должна соблюдаться,имхо." Извините, "технология" существует только в пределах рационального мышления и в психологических подходах, не работающих с бессознательным. Как только начинаем взаимодействовать с бессознательным, "наука" и "технология" заканчиваются, начинается "искусство". Когда Юнг 100 лет тому назад (!) называл свою психологию "научной", это были политкорректные реверансы и книксены в сторону коллег-врачей/профессионального сообщества, иначе в те времена ошельмовали бы шарлатаном (как минимум) или отправили бы в дурку (как максимум).

Доказательность и проверяемость есть, следовательно юнгианство - наука, другое дело, что в практическом применении примешивается элемент исскуства, как, впрочем и во многих иных направлениях.

Для эксперта Sorella. Ну почему так резко?! Дурка и т.д.... Юнг называл свою аналитическую психологию искусством, точно помню. Если найду, укажу и статью, и главу. Вы правы по сути, бьете сразу в "глаз"... Но, вот только всегда как-то прямо наотмашь... Мария

Минор: "Доказательность и проверяемость есть" Ой как интересно! Это Вы о чем? Что в юнгианстве можно доказать и проверить? Как? Приведите примеры, пожалуйста. А как же пресловутый закон единичного случая?

Наличие Архетипов и проверить и доказать можно как и любое образование в психике. По поведенческим реакциям, например. А единичный случай, как правило, из наслоений состоит, ибо нет ничего нового под солнцем. :) Мало ли что там переживается как уникальность. :)

Примерчик можно, все-таки, ну хоть один? Достоверной связи между определенным поведением и тем, что Вы называете "Архетипом"? Опишите, пожалуйста, способ проверки.

Сорелла, Архетипы разве не просматриваются в поведении достаточно наглядно? Тогда о чём вообще говорим?! Способ проверки - искусственно сконструированное поведение, сознательно. Те же символы ведь проверяемы, тот же инсайт проверяем. Странно другое, что Вы ёрничаете по этому поводу, видимо неоправданно большое значение индивидуальности придаёте, действительно за единичность и полнейшую неповторимость считаете, когда неповторимость всё же создаёт состав.

Я пересмотрела тексты. Верно - Вы не о чем меня не спрашивали. Еще раз - извините. Но, эсперт, все-таки, Вам, а не мне, ответила. * Вы задаете вопрос, который для Вас "не вопрос". Ну да все логично, это же не Вам вопрос :-) . На вопрос отвечают мне. Не вопрос.. меня такое вполне устраивает.)) Извинятся Вам не за что. Еще раз пересмотрите текст. Утверждения, что отвечают не мне - нет. Только не пишите, что это мне ответ Вы это повторяете уже 3 раза.)) * Что касается искусства-согласен. но И нука ТОЖЕ.. Если проводить аналогии с боевыми ИСКУССТВАМИ, то желательно обучаться именно например у китайского у Мастера-носителя традиции. Очень много нюансов,которые теряются если опосредовано, через третьих лиц. Недавно вот общался с тренером. Он за 20 лет занятий только сейчас, пообщавшись с двумя японскими мастерами понял, какое должно быть положение копчика. Такая вот мелочь...))

Объяснить для всех интересующихся , не только для специалистов - психологов.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно, а разве не существует десятков книг Юнга и юнгианцев?
Или вы считаете, что они специально запутывали читателей, чтобы не выдавать
"секретов мастерства"?
Психология в вашем представлении,-это нечто изученное, определенное и
знания о ней можно легко передавать любому желающему. Как инструкцию
по пользованию компьютером.

Для princeps. Наука,наука,конечно. И наука, и искусство, само собой... Я поняла Ваши сомнения. С одной стороны, можно предположить, что иметь аналитические часы у учеников Юнга, Эриха Нойманна, например,или Марии-Луизы фон Франц, было то же самое, что и у самого Юнга (в том смысле, что анализ проводился учениками в лучших традициях учителя). А с другой стороны - а, вот, вовсе и нет! Врачевание здесь осуществляется душой (слова Юнга), личностью самого аналитика. Кто рискнет сказать, что личность Нойманна идентична личности Юнга? Так и хочется вспомнить Ницше, который утверждал, что на свете был один-единственный христианин - Иисус Христос ("Антихрист"). На форуме Юнгленд, кажется, уже кто-то и сказал, что был один юнгианец - Карл Густав Юнг. Вообще, если говорить об учениках Юнга и постюнгианцах , мне лично, так и хочется поддакнуть "ехидному" Ричарду Ноллу - кто, мол, дескать, из вас, уважаемые, именно БЫЛ как Юнг, а не плелся за ним, исповедуя его постулаты, кто восстал против него, как он восстал против учителя своего, Фрейда, и создал новое учение... Конечно, все они были одаренными личностями, много написали... Видимо, так и создаются мировые религии: по-настоящему харизматическая личность - только одна, остальные - последователи.

что был один юнгианец - Карл Густав Юнг * Да, где-то читал (точно не на форуме), что Юнг говорил, что у него нет учеников и единственный юнгианец-он сам. А что касается Христа-да, апостолы не равны Христу, так же само Христу не равны их (апостолов) записи, а уж тем более переводы и пр. пр. Вообщем имеем набор церквей, которые проповедуют якобы учение Христа. В дзен буддизме вроде передача знания идет непосредственно "от сердца к сердцу" (читал где-то).

"Достоверной связи между определенным поведением и тем, что Вы называете "Архетипом"? " Да, хотя бы мужчина одержимый анимой, чем вам не примерчик. Отождествляясь с анимой, мужчина будет иметь женские паттерны поведения - манерный, чувственный.

Я бы предложил такую формулировку,-  юнгианец- это человек разделяющий
личный миф Юнга, на переходном этапе между слиянием с коллективными
представлениями и нахождением своего личного мифа.

Нужно создать критерии. А создавать их приходится без самого Юнга.

Критерии чего?

Критерии, по которым отличить истинного югианца

Наверное "истинного" можно и не обсуждать,это зверь мифический.