ПРЕ-ЛЮБО-ДЕЙСТВИЕ
поступок такой как насилие, для человеческого вида сохранять нехорошо, категорично это или нет, а нехорошо.
Я не говрила,что насилие-это хорошо.Я вам говорила о видении,а не об оценке поступка.
Дробление от сути далеко отстоит.
А при чем здесь дробление? Вы меня видимо не поняли или поняли как-то очень по своему, а сейчас уже просто защиты пошли.
Марфа, то, что девяносто девять и девять больших литераторов мужчины, безусловно нужно помнить - этим и объясняются их некоторые ляпы в женских образах. Например, помните, пушкинская Татьяна плохо, невразумительно говорила по русски, лепетала... У меня в детстве по этому поводу было величайшее недоумение - ну как это может быть хорошо, даже очаровательно, привлекать...? Пока не подросла и не сообразила, что такова, видимо, была Анима Александра Сергеевича.
А про "Женщину французского лейтенанта" Джона Фаулза я вообще "молчу" - вроде бы, и трагична и загадочна Сара - но, при этом как-то вот не очень убедительна..., для меня, во всяком случае.... Молодец, Марфа, правильно подметили.
Вы как видите эту ситуацию в рассказе?
Лично я считаю,что подобное поведение для женщины-безумие как минимум .Это ужасный поступок- насилие по отношению к собственному ребенку-от кого бы она его не родила.Видимо в ее несчастной голове перепуталось все-личное,коллективное,стерлись все представления о нравственности и отвественности. Я ей очень сочувствую-это поступок больного человека.Осуждать не стану-ей тоже досталось,но не понимаю..
Лично я считаю,что подобное поведение для женщины-безумие как минимум .Это ужасный поступок- насилие по отношению к собственному ребенку-от кого бы она его не родила.Видимо в ее несчастной голове перепуталось все-личное,коллективное,стерлись все представления о нравственности и отвественности. Я ей очень сочувствую-это поступок больного человека.
Поддерживаю.
Как раз-таки безнравственным был бы её поступок оставить ребёнка жить. Ведь, нравственность в том и проявляется, что она посчиталась с чувствами горожан, а если бы ребёнок остался, то своим существованием напоминал бы жителям об оккупации и его бы травили на полную катушку все, кому не лень. Детей же не для себя родят.
Нравственность -является внутренней установкой человека,связанной с совестью /и может противоречить коллективным установкам/Требованием к внешнему поведению и соответствию коллективным нормам- занимаются закон и мораль.И человек может быть очень моральным и законопослушным,но безнравственным / вот как в приведенном вами примере-полностью раствориться в коллективном/
Minor 2012-07-14 20:49:38
Сам по себе, вне общества, человек значения не имеет.
Я думаю,что если сама по себе значения не имеет,то точно-такой замечательной, место только в обществе-там не так страшно и грустно -можно расствориться в "большом" и спать спокойно , совесть-об убиенном дите, мучать не станет.
Это рассказ. А реальные события во время войны, когда пробирались из оккупированных территорий жители группами и с младенцами были, естественно тоже, младенец закричит и что мать делает? Придушает, чтобы спасти остальных.
Разотождествление с коллективным в любом виде - это далеко не индивидуация, такая индивидуация когда от тебя пользы ноль, а ещё и вред, не стоит и ломанного гроша. На самом деле называется просто биологическим существованием.
человек же не животное, чтобы инстинктивно потомство спасать. Как Вы пишите совесть об убиенном дитяти - это как раз-таки не о дитяти, а о биологическом предназначении или исключительно о себе, типа я родила мучилась и как же так уничтожить?! Это рассказ. А реальные события во время войны, когда пробирались из оккупированных территорий жители группами и с младенцами были, естественно тоже, младенец закричит и что мать делает? Придушает, чтобы спасти остальных. » Минор,многие представители животного мира-не сильно заботятся о своем потомстве-там у матушки-природы по -разному бывает.Например,в львинных прайдах- новые доминирующие самцы-убивают весь прошлый помет котят и самки им в этом не мешают./Ради будущего развития вида-чего не сделаешь/То,что вы приводите в пример-это очень неординарные и неоднозначные ситуации. Рассуждать на основании таких примеров о общих закономерностях -по-моему-не правильно.
не призываю соглашаться, тут дело же не в согласии, а в моральном сознании, которое так вот запросто не добывается. Говорили уже об этом с Вами же в "Жалости и сострадании" что с Эго происходит, когда реально сталкиваешься с тем, что надо ради кого-то подвинуться. »
Минор,вот честно,у меня ощущение,что вы все как-то перемешали."Ради кого-то подвинуться" и "ради кого-то убить своего ребенка"-прямо скажем,не соизмеримые вещи. Ради кого-то убить своего ребенка- по-моему,не человеческий поступок-такое возможно,либо в мире животных-либо-на ум приходят только библейские образы,но таких жертв даже бог не требовал.Такое "моральное сознание" похоже на одержимость коллективными содержаниями,когда человека затопило бсс и его просто несет..
как раз именно что нравственен тем, что большее количество людей спасаешь
А возможен еще и такой вариант-что за всем этим будет стоять просто нечеловеческая гордыня и ощущение всемогущества,что смогла такой подвиг ради других совершить-спасти такой дорогой ценой. Одержимость такими бсс содержаниями/как образ "спасителя"/ отследить трудно и тут до нравственности и "морального сознания" как до луны пешком..
Думаю, если человек взвешивает полезность, только в этом случае - моральный поступок.