Бог. церковь и религия:а не покаяться ли?
,
18/06/2012 - 15:06
Анализ сновидений | Разговор с аналитиком
Все эти маги, колдуны служат бесам, как и психоаналитики. объясню, почему.человек-создание Божее, а психоанализ рассматривает человека как кучу инстинктов и влечений (эрос, танатос, либидо, иортидо). когда проблема кроется в божественном Я никакие ваши психоаналитические штучки не помогут, как и психотерапевтические. психотерапевты вообще расценивают психические заболевания, как нарушение обмена веществ в головном мозге.Здесь надо прийти к истокам, к богу, (хотя мне и это не помогло), исповедь, причастие, соборование, молитва, литургия.Я понимаю, почему РПЦ негативно относится к психоанализу - это общение с бесом,это выпуск на свободу внутренних бесов, пороков.не просите помощи у бесов и их сподвижников!психоанализ - материалистическая психология, в нём нет Бога.
,
14/07/2012 - 19:07 #92658
Aspirina 2012-07-14 17:38:08
конкретно путь реализации этой установки, как этому учиться, посредством каких практик?Меня смущает, что в традиционных практиках нужно "вынуть" себя из жизни чтобы "молиться", "медитировать" и т. п.
Меня привлекает задача, как сделать так, чтобы, наоборот, жить аутентично и внести в повседневную жизнь то, чего добиваются люди в этих специальных процедурах, естественным путем. Сделать повседневность неявной мистерией.
В связи с этим, вспоминается момент из жития Николая Чудотворца, когда он собрался в монастырь, чтобы быть ближе к Богу. На что его духовник не благословил и сказал, что в монастыре любой сумеет, ты среди людей того же достигни.
Есть такой подход (навскидку не назову имен и названий) - "повседневность как духовная практика". Например, когда мы пытаемся в самых обычных событиях замечать их встроенность в неявный мировой порядок (космос), делаем что-то и при этом (парадоксально) ощущаем и свое бытие как недеяние, свое место в мире.
Мне также симпатичен принцип: "делай, что должен, и будь что будет". Хотя, конечно, много вопросов возникает - насколько искажено это "должен"...
Хиллман сделал доклад на Барселонском конгрессе IAAP в 2004 г про Caelum - лазоревый цвет (небес духовных), про то как его символика может вдруг возникнуть во внутреннем и внешнем мире, часто синхронистично, непостижимо... Когда такие моменты возникают в практике и в жизни, это для меня каждый раз поразительно, очевидное - невероятно...
В АП технически верно (!) проведенный процесс свободных ассоциаций, активного воображения, достижения инсайта - чем не духовная практика, неотъемлемая от проживания самой жизни? А чего стоит выдержать эмоции - свои и другого человека - в "момент встречи"? А проработка контрпереноса на психическую инфекцию (психотических содержаний бессознательного) - чем не духовное упражнение? Называется, конечно, по-другому.
В средневековье, может, сказали бы "борьба с искушением, с бесовским наваждением..." :)
Юнг писал, что то, что раньше называли божествами, теперь называют архетипами и неврозами. С ними нам нужно обходиться особым образом, как минимум, с уважением.
Aspirina 2012-07-14 17:38:08
типичное или культурное уже должно быть преодолено, то есть рассматриваться как нечто влияющее, но не решающее окончательно и навсегдаОптимистично. По-моему, это сверхтребование.
А окончательно и навсегда, с моей точки зрения, ничто ничего не решает.
конкретно путь реализации этой установки, как этому учиться, посредством каких практик?Меня смущает, что в традиционных практиках нужно "вынуть" себя из жизни чтобы "молиться", "медитировать" и т. п.
Меня привлекает задача, как сделать так, чтобы, наоборот, жить аутентично и внести в повседневную жизнь то, чего добиваются люди в этих специальных процедурах, естественным путем. Сделать повседневность неявной мистерией.
В связи с этим, вспоминается момент из жития Николая Чудотворца, когда он собрался в монастырь, чтобы быть ближе к Богу. На что его духовник не благословил и сказал, что в монастыре любой сумеет, ты среди людей того же достигни.
Есть такой подход (навскидку не назову имен и названий) - "повседневность как духовная практика". Например, когда мы пытаемся в самых обычных событиях замечать их встроенность в неявный мировой порядок (космос), делаем что-то и при этом (парадоксально) ощущаем и свое бытие как недеяние, свое место в мире.
Мне также симпатичен принцип: "делай, что должен, и будь что будет". Хотя, конечно, много вопросов возникает - насколько искажено это "должен"...
Хиллман сделал доклад на Барселонском конгрессе IAAP в 2004 г про Caelum - лазоревый цвет (небес духовных), про то как его символика может вдруг возникнуть во внутреннем и внешнем мире, часто синхронистично, непостижимо... Когда такие моменты возникают в практике и в жизни, это для меня каждый раз поразительно, очевидное - невероятно...
В АП технически верно (!) проведенный процесс свободных ассоциаций, активного воображения, достижения инсайта - чем не духовная практика, неотъемлемая от проживания самой жизни? А чего стоит выдержать эмоции - свои и другого человека - в "момент встречи"? А проработка контрпереноса на психическую инфекцию (психотических содержаний бессознательного) - чем не духовное упражнение? Называется, конечно, по-другому.
В средневековье, может, сказали бы "борьба с искушением, с бесовским наваждением..." :)
Юнг писал, что то, что раньше называли божествами, теперь называют архетипами и неврозами. С ними нам нужно обходиться особым образом, как минимум, с уважением.
Aspirina 2012-07-14 17:38:08
типичное или культурное уже должно быть преодолено, то есть рассматриваться как нечто влияющее, но не решающее окончательно и навсегдаОптимистично. По-моему, это сверхтребование.
А окончательно и навсегда, с моей точки зрения, ничто ничего не решает.
,
14/07/2012 - 21:07 #92677
Aspirina 2012-07-14 17:38:08
В тибетском буддизме, например, есть веками наработанные поэтапные техники, с помощью которых как раз и можно проводить в жизнь эту установку и не обязательно для этого быть буддистом.
А это как, например, не будучи буддистом, проводить в (небуддийскую) жизнь буддийскую установку?
В тибетском буддизме, например, есть веками наработанные поэтапные техники, с помощью которых как раз и можно проводить в жизнь эту установку и не обязательно для этого быть буддистом.
А это как, например, не будучи буддистом, проводить в (небуддийскую) жизнь буддийскую установку?
,
14/07/2012 - 21:07 #92682
maitreya 2012-07-14 22:06:05
А это как, например, не будучи буддистом, проводить в (небуддийскую) жизнь буддийскую установку?
В диалоге с Сореллой речь шла о светской духовности как "установке целостной личности на любовь и ответственность по отношению к себе и к каждому человеку..." определенной ею на стр.7 данной ветки. Озвучьте, что ВЫ понимаете под буддийской установкой, чтоб я знала говорим ли мы об одном и том же.
А это как, например, не будучи буддистом, проводить в (небуддийскую) жизнь буддийскую установку?
В диалоге с Сореллой речь шла о светской духовности как "установке целостной личности на любовь и ответственность по отношению к себе и к каждому человеку..." определенной ею на стр.7 данной ветки. Озвучьте, что ВЫ понимаете под буддийской установкой, чтоб я знала говорим ли мы об одном и том же.
,
14/07/2012 - 21:07 #92685
Вот я и хотел понять, что за установку "целостной личности и т. д." можно проводить методами, опирающимися на иллюзорность представлений о целостной личности. Образ Бога - отдельная тема...
,
14/07/2012 - 22:07 #92689
maitreya 2012-07-14 22:49:47
Вот я и хотел понять, что за установку "целостной личности и т. д." можно проводить методами, опирающимися на иллюзорность представлений о целостной личности. Образ Бога - отдельная тема...
я выложила здесь одно интервью , может оно прояснит то, что я имела в виду
Вот я и хотел понять, что за установку "целостной личности и т. д." можно проводить методами, опирающимися на иллюзорность представлений о целостной личности. Образ Бога - отдельная тема...
я выложила здесь одно интервью , может оно прояснит то, что я имела в виду
,
15/07/2012 - 03:07 #92709
Sorella 2012-07-14 20:10:06
Меня смущает, что в традиционных практиках нужно "вынуть" себя из жизни чтобы "молиться", "медитировать" и т. п. Меня привлекает задача, как сделать так, чтобы, наоборот, жить аутентично и внести в повседневную жизнь то, чего добиваются люди в этих специальных процедурах, естественным путем. Сделать повседневность неявной мистерией.Но ведь это не так. В традиционных практиках, например в христианстве и в буддизме, есть выбор: путь монашеский, отшельнический или мирской. В буддизме более того, можно покидать монашество без ущерба моральному здоровью, в христианстве это сложнее. На первых порах, когда ум еще не окреп, советуют практиковать в специально созданных условиях: в тиши, в отдалении от соблазнов и раздражителей и под чутким руководством мастеров. Это нормально. Но настает момент, когда практика, та же самая медитация, становится частью твоей жизни. Сама жизнь превращается в практику, любой момент, любая ситуация воспринимается как замечательная возможность для практики.
Тем не менее всегда не плохо иметь место и время для уединения с самой собой: будь то каждодневные медитации или ритриты на несколько дней-недель вдали от городской суеты хотя бы раз в год. Одно другому не мешает, а скорее подпитывает.
"Мне также симпатичен принцип: "делай, что должен, и будь что будет". Хотя, конечно, много вопросов возникает - насколько искажено это "должен"..."
Так и мне он симпатичен. И в буддизме есть нечто похожее типа "здесь и сейчас" и действие без ожидания результата. Но как этому научиться, вот в чем вопрос?
"В АП технически верно (!) проведенный процесс свободных ассоциаций, активного воображения, достижения инсайта - чем не духовная практика, неотъемлемая от проживания самой жизни?"
Но это не духовные практики, а психологические, вполне впечатляющие и даже потрясающие, но не трансцендентные.
Меня смущает, что в традиционных практиках нужно "вынуть" себя из жизни чтобы "молиться", "медитировать" и т. п. Меня привлекает задача, как сделать так, чтобы, наоборот, жить аутентично и внести в повседневную жизнь то, чего добиваются люди в этих специальных процедурах, естественным путем. Сделать повседневность неявной мистерией.Но ведь это не так. В традиционных практиках, например в христианстве и в буддизме, есть выбор: путь монашеский, отшельнический или мирской. В буддизме более того, можно покидать монашество без ущерба моральному здоровью, в христианстве это сложнее. На первых порах, когда ум еще не окреп, советуют практиковать в специально созданных условиях: в тиши, в отдалении от соблазнов и раздражителей и под чутким руководством мастеров. Это нормально. Но настает момент, когда практика, та же самая медитация, становится частью твоей жизни. Сама жизнь превращается в практику, любой момент, любая ситуация воспринимается как замечательная возможность для практики.
Тем не менее всегда не плохо иметь место и время для уединения с самой собой: будь то каждодневные медитации или ритриты на несколько дней-недель вдали от городской суеты хотя бы раз в год. Одно другому не мешает, а скорее подпитывает.
"Мне также симпатичен принцип: "делай, что должен, и будь что будет". Хотя, конечно, много вопросов возникает - насколько искажено это "должен"..."
Так и мне он симпатичен. И в буддизме есть нечто похожее типа "здесь и сейчас" и действие без ожидания результата. Но как этому научиться, вот в чем вопрос?
"В АП технически верно (!) проведенный процесс свободных ассоциаций, активного воображения, достижения инсайта - чем не духовная практика, неотъемлемая от проживания самой жизни?"
Но это не духовные практики, а психологические, вполне впечатляющие и даже потрясающие, но не трансцендентные.
,
15/07/2012 - 03:07 #92710
Sorella 2012-07-14 20:10:06
Оптимистично. По-моему, это сверхтребование.
Если мы говорим о трансценденции Эго, это нормальное требование, другое дело, что, например, я не доросла еще до этого уровня и, может быть, в этой жизни и не дорасту.
Оптимистично. По-моему, это сверхтребование.
Если мы говорим о трансценденции Эго, это нормальное требование, другое дело, что, например, я не доросла еще до этого уровня и, может быть, в этой жизни и не дорасту.
,
15/07/2012 - 08:07 #92717
Aspirina 2012-07-15 04:25:26
Но это не духовные практики, а психологические, вполне впечатляющие и даже потрясающие, но не трансцендентные. Придется Вам за свои слова ответить ;) - как лично Вы различаете "духовное" и "психологическое"? На чем лично Вы основываетесь, говоря, что психологические практики АП - "не трансцендентные"?
А если Вы перечитаете свои два поста, то заметите, что отрицаете не только мои слова, но и саму себя опровергаете. Трикстер видимо-невидимо рядом с Вами... :)
Но это не духовные практики, а психологические, вполне впечатляющие и даже потрясающие, но не трансцендентные. Придется Вам за свои слова ответить ;) - как лично Вы различаете "духовное" и "психологическое"? На чем лично Вы основываетесь, говоря, что психологические практики АП - "не трансцендентные"?
А если Вы перечитаете свои два поста, то заметите, что отрицаете не только мои слова, но и саму себя опровергаете. Трикстер видимо-невидимо рядом с Вами... :)
,
15/07/2012 - 15:07 #92766
Aspirina 2012-07-15 04:25:26
Но это не духовные практики, а психологическиеЭто семантические различия, но суть все-равно одна - попытка преобразовать содержание психе.
Но это не духовные практики, а психологическиеЭто семантические различия, но суть все-равно одна - попытка преобразовать содержание психе.
,
19/07/2012 - 16:07 #93252
нужно покаяться в занятиях психоанализом, это силы бесовские! хватит калечить психику и вводить людей в заблуждение.
,
19/07/2012 - 16:07 #93253
Да не занимаемся мы психоанализом! У нас здесь аналитическая психология. В чем каяться-то?
,
19/07/2012 - 17:07 #93260
я да, покаялась.психоанализ это и есть аналитическая психология.
,
19/07/2012 - 17:07 #93261
Флейта, вот
яркий пример противоречия в головах людей.
,
19/07/2012 - 17:07 #93263
Cybnmrf - пример не только ярких противоречий в его голове, что само собой, но и грубого и примитивного трикстерства! Нежнее, cybnmrf, легче!... Что уж Вы так грубо...
,
19/07/2012 - 18:07 #93268
cvbnmrf 2012-07-19 18:00:49
я да, покаялась.психоанализ это и есть аналитическая психология.типа не советуете увлекаться?
я да, покаялась.психоанализ это и есть аналитическая психология.типа не советуете увлекаться?
,
19/07/2012 - 18:07 #93274
конечно не советую.
"трикстерства"
не надо кидаться словами, можно и по-русски. я хочу оградить других людей от опасности
"трикстерства"
не надо кидаться словами, можно и по-русски. я хочу оградить других людей от опасности
,
19/07/2012 - 18:07 #93275
cvbnmrf 2012-07-19 19:55:09
можно и по-русски
То бишь, по-крестьянски, по-язычески.
можно и по-русски
То бишь, по-крестьянски, по-язычески.
,
19/07/2012 - 20:07 #93291
cvbnmrf 2012-07-19 19:55:09
я хочу оградить других людей от опасностиоградить людей от других людей и бесов
я хочу оградить других людей от опасностиоградить людей от других людей и бесов
,
19/07/2012 - 22:07 #93316
cvbnmrf 2012-07-19 19:55:09
я хочу оградить других людей от опасности
Wo aber Gefahr ist, wachst das Rettende auch (F. Hoelderlin)
Где опасность, там и спасение (Фр. Гёльдерлин)
я хочу оградить других людей от опасности
Wo aber Gefahr ist, wachst das Rettende auch (F. Hoelderlin)
Где опасность, там и спасение (Фр. Гёльдерлин)
,
11/08/2012 - 19:08 #96800
cvbnmrf, Я что то не пойму а чем церковь отличается психоанализа? Обе говорят что помогают людям или как?
,
11/08/2012 - 19:08 #93352
Джокер, имена собственные пишутся с большой буквы!
,
11/08/2012 - 19:08 #96810
Я же тебе писал в личку мы никогда не сможем быть вместе моё сердце отдано
,
11/08/2012 - 19:08 #96812
Это чему же отдано?... Ничего ты мне не писал...
,
11/08/2012 - 20:08 #96821
Ветвь выросшая из жизни...И её подхватил когда то некто...Кто сказал тут то и тут понят смыСл и тайна сновидений...Его большая заслуга там...
А Юнгианства в чистом виде нет,как нет и золота,увы...
Нет Юнгианства...Есть лишь жизнь...И Алхимия...
Единственный Юнгианец,думал одно,а вышло по другому,он льстяще себе знал тогда уже наверное это...
Радовало это его сердце или печалило
А Юнгианства в чистом виде нет,как нет и золота,увы...
Нет Юнгианства...Есть лишь жизнь...И Алхимия...
Единственный Юнгианец,думал одно,а вышло по другому,он льстяще себе знал тогда уже наверное это...
Радовало это его сердце или печалило
Если эта статистика имеет в виду Ваших клиентов, то не удивительно.Нет, речь не о моих клиентах. Есть жизнь и за пределами психологической практики. :)
И это, конечно, не статистика, а лишь речевой оборот, означающий "очень часто".