Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)
Ребята,как пишете интересно...Одиночество,инфляция.многие аналогии со своей жизнью уловил
присоеденяйтесь... давайте про ЖИЗНЬ! про аналогии.. про сны... речь именно про это!
Во сне отбилась, схватившись за папку с творчеством, забавное Тень тут же успокоился .. у Юнга про это "оружие" творчество и нелинейное творческое мышление, есть довольно интересные выкладки.
но Юнг и здесь прямолинеен!
в "верном использовании" это помогает опосредованному контакту с ТЕНЬЮ. а при неверных методах ...
..лано...молчу!
-
согласна, но ведь это не повод сразу считать что у человека инфляция, это как ярлык получается, " ааааа считаешь себя индивидуальностью, не идущим за обществом, так значит ты считаешь себя выше нас, так голубчик у вас инфляция по ходу!" до абсурда доходит.... Доктора на то они и доктора, чтобы "шить диагноз".
(издержки профессии)
Я поэтому и указала, что "инфляция"(Признак) должен предполагать некую неадекватность проявления Эго, ну хотя бы не то место..не то время..(черезмерность реакций)..
В нашем же случаи..МЫ все со своими "голосами" пришли, как бы по адресу..
..не какие-то там площади, салоны..
А легли так сказать на кушетку..АП, и как на духу
логично все разложив, попытались пОНЯТЬ свое состояние...понять опять же в рамках!
священных писаний любого уважающего себя психоаналитика..(это я про темы обозначенные Юргеном)
Все довольно здраво!
поэтому считаю..обвинения в инфляции..немного накручеными.
становящийся на путь ИНДИВИДУАЦИИ, и однажды встретивший свою ТЕНЬ, и совершивший то, о чем говорит Юнг, он уже "умер"... страх не его стихия! ...... какая инфляция может угрожать мертвому ?
оу, а ведь точно.... получается что инфляция несет угрозу на дотеневом этапе индивидуации?
Я поэтому и указала, что "инфляция"(Признак) должен предполагать некую неадекватность проявления Эго, ну хотя бы не то место..не то время..(черезмерность реакций).. В нашем же случаи..МЫ все со своими "голосами" пришли, как бы по адресу.. ..не какие-то там площади, салоны..
эт точно и никто тут не кричит благим матом "покайтесь грешники!!! час близок, я знаю путь!!!"
жаль знаний мало у меня
эт ничего... приложится))))) у меня вон, опыт есть, а теории еле-еле впритык)))
становящийся на путь ИНДИВИДУАЦИИ, и однажды встретивший свою ТЕНЬ, и совершивший то, о чем говорит Юнг, он уже "умер"... страх не его стихия! "новое рождение личности" "рождение свыше", прежде всего подразумевает смерть старой личности. " если зерно павши в землю не умрет, то не принесет плода" какая инфляция может угрожать мертвому ?
Только тот, кто сознательно может сказать "да" силе предстающего перед ним внутреннего предназначения, становится личностью; тот же, кто ему уступает, становится добычей слепого потока событий и уничтожается (.работа Юнга. " о становлении личности" .)
"Слепой поток событий", на мой взгляд, обычно проявляет себя в истории нескольких поколений одной семьи (или связанных между собой людей). В одной психоаналитической книжке прочитала: "инцест дает психоз в третьем поколении". Или фон Франц говорит о том, что все мы несем груз бессознательного своих предков... Груз непрожитой жизни, нереализованных потребностей и талантов возлагается на потомков, увеличиваясь раз от раза. Пока не наступает срыв - психоз, одиночество, трагические обстоятельства, саморазрушительные сценарии. Можно сказать, что это естественный отбор на уровне психики. С точки зрения человечества - очень даже рационально и мудро ))
С индивидуальной точки зрения - слепой рок, несчастная судьба, карма...
Фон Франц говорит - все, что мы можем сделать - взять на себя ответственность за свою судьбу и решать проблемы, доставшиеся от предков.
Юрген 2013-03-03 20:50:09
.СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ- сознательный выбор пути ИНДИВИДУАЦИИ, это то, что по словам Юнга, отличает начавшую формироваться ЛИЧНОСТЬ от остальных членов стада.
Так что, пожалуй, закономерно считать того, кто пытается изменить что-то в своей жизни, избранным. Избранным в своем роду ))
Но это лишь одна версия
неадекватность проявления Эго, ну хотя бы не то место..не то
время..(черезмерность реакций)..
В нашем же случаи..МЫ все со своими "голосами" пришли, как бы по адресу..
кстати.. на счет чрезмерности?
а есть еще и "тихая, тихая нфляционная прелесть".
такие ни куда не ходят, ни кому не проповедуют, ... один на один с голосами и видениями...
такие варианты тоже подробно описаны в литературе. такие совсем "безвозвратные".
и еще!
если думаете, что инфляция единственное страшное при "определенных процессах" то, это не так!.
.
а вытеснения, сопротивление, а переносы, а проэкции, а расслабительное ассоциативное нелинейное мышление... все это не менее "ПОПУЛЯРНО" и даже ОЧНЬ бывает вредно и опасно на пути индивидуации. (для тех кто все же отважился на путь)
.
- к стати сопротивление "ГОЛОСУ" индивидуации (ОСОЗНАННОСТИ) это не менее ПЕЧАЛЬНО. чем "инфляция..
- остаться в стаде, ни чуть не лучше возможности гибели от "падения" с "высоких скал" индивидуации
-..
Возможно мое видение индивидуации отличается от общепринятого, но я не заморачиваюсь по этому поводу. Надо будет - помашу ручкой и попрощаюсь с "чужим монастырем".
Для меня это просто перерастание сценария (вследствие его негодности или просто устаревания).
Представьте младенца - все ново, непонятно, неизвестно... Вот он осваивает мир заново. Вот он научился ходить, в теории развития это называется "опьянел от собственного всемогущества" )), а тут трах-бах "Нельзя!" Анальный период, понимаете ли
Клоны, клоны...
Фон Франц говорит - все, что мы можем сделать - взять на себя ответственность за свою судьбу и решать проблемы, доставшиеся от предков... именно так и есть!
единственно что нужно, это самому на себе прервать цепь кармических следствий тянущихся не только по родовой, но по многим другим линиям!
( проклятия судеб до 7 колена) семья, село, город....
выпадая,одно звено, может уничтожить целую сеть отрицательных кармических связей.
только через выход из стада и ОСОЗНАННОСТЬ, рвуться "слепые роковые связи" и для этой личности и для социума.
единственная помощь и участие для ближних, это самому стать ЧЕЛОВЕКОМ -ЛИЧНОСТЬЮ которая себя осознала.
Юнг кстати упоминал о стихийных бедствиях, как проявлениях отрицательных сил бсс.
тема довольно интересная и даже "пограничная" ибо касается " кармического шлейфа"
(интерпритация известного сюжета про уничтожение Гоморы и Содома, когда Бог говорил, что если найдется среди них, хотя бы несколько праведников ( читай осознанных), то не уничтожит тот социум)
- у Юнга очень много под "вуалью"
он и сам упоминал, о том, что на "его башню" мало кому удасться взойти!
хотя в символах указал метод и путь к "своей башне".
символы , которые он использует в работах, понятны тем кто внимателен к языку " линчных мифов" .
порождающие преступную слабость в ногах..при встрече со всем качественно , а значит Революционно новым..
..даже имея такого проводника, как "внутреннее руководство. голос" при переходе через участки тьмы (когда все и вся что есть в нас чистого подвергнется жесточайшей проверке)..не многие смогут сохранить в сердце "спасительные крупицы доверия"..
добровольно склонив голову под ударом "кажущейся" гильотины..
"В моем сне с тенью.. Тем человеком был мой друг (с которым в реальности меня связывает общение, это была есть..глубокая духовная симпатия..ну как мне казалось), я встречала его дома. Была счастлива, и просила нарисовать мне на картине (Друг -художник) котенка..Но он был очень строг..взял мой альбом, а там каракули (мне было стыдно за свой уровень)..И тут он обнял меня, и начал целовать шею..по возрастающей.. "всего три поцелуя".. С каждым прикосновением Я стала чувствовать, как по мне бежит ТОК..(и это был исключительного вида приток энергии..)..Я было раскрылась..но-
пробравшаяся вспышка Недоверие - вызвала Раскол ..
По объективной причине, я замужем..люблю мужа)..значит я выкручиваюсь и немного агрессивно заявляю, мол ну перестань делать вид, что мы любовники..
И вот тут началась разительная перемена..Друг превратился в "тучу". Теперь мы стояли друг против друга, он резко схватил меня за правую руку..и тут началось..
Я с ужасом почувствовала, что ОН из меня буквально выкачивает энергию..донося не двусмысленно, что следующим шагом ждет насилие..Такое чувство беспомощности - давно не испытывала..С болью растет жалость к себе..недопонимание..и "я же так доверяла, верила тебе"..
Когда он прижал меня к шкафу..(книжному), я пытаясь отшутиться..хватаю папку, со своим старым творчеством.. Начинаю заговаривать зубы..говорю..мол ты же не все видел..и открываю ее на угад..а получается на моменте, когда один из моих героев подходит к вратам, а там его встречает Огромный Теневой ВОЛК, который просит НАЗВАТЬ его имя..тем самым освободив разум, "узнать ПУТЬ"..
Картинки нарисованы не много по другому..черная графика..(в реале набросок акварельный карандаш)..смотрю я удивляюсь такой цвето передаче..
Но самое важное Друг тут же успокаивается, и уходит изучать материал..в соседнюю комнату, намереваясь обязательно дождаться моего мужа..
По пробуждению..я открыла ту папку..и поняла..что имела дело "с тенью", или предстоит иметь дело с тенью. Поэтому посчитала нужным заняться отработкой этого материала..подняв свои сны..творчество (раз указание)
Отдельно отмечу, что шея для меня КАНАЛ связи..Во снах- я получаю подсказки, направления, утешения картинки..в виде голоса..который играет, раздается у меня сзади..головы..
Поэтому я просто называла такие проявления "Внутренний друг".
Все было хорошо..ни каких конфликтов он иногда приходил в виде проекций -всегда его узнавала. Доверие высокое, приток психической энергии. Пока он не спроецировался на такую неоднозначную ситуацию..поставив под сомнение мой моральный выбор .
.и хотя я высоко ценила это проявление своей психе (Внутреннему проводнику)..все же не смогла довериться..
.............
Юрген: "Те кто не следует пути индивидуации, как стадо, обречены уничтожению!"
"Юнг упоминал о стихийных бедствиях"
Как там, Юрген, вы сказали мне? – «излишняя подозрительность как симптом хорошо описана в книгах о психических расстройствах»?
Ой, беда, беда… Подозрительность моя все растет и растет. Мнится то ли нашествие инопланетян, то ли стихийное бедствие, то ли спланированная акция на Юнгленд вражеских диверсантов во главе с «испанским королем, у которого на голове шишка» – как признак избранности. Он-то и будет вершить суд именем кастрированного Юнга и уничтожать НЕизбранных, как стадо.
После всего этого коллективного творчества ИЗбранных-ПОДОбранных- НАбранных- ОТОбранных впору пойти искать книжки о психических расстройствах.
Спасибо за совет, пошла читать. Вам тоже не помешает.
"Пребывание во мраке может быть пугающим», - он пробудил ее легким прикосновением бриза...
"Не за что держаться, нет чувства направления, нет даже намека на то, что лежит впереди", - он умыл ее Утренней росой...
"Но именно в этом безмолвии мы можем услышать себя"...
Голос, рожденный на задворках сознания, окрепнув, устремился к центру ее
существования. И Эль поняла: внутренний голос говорит не словами, а
безмолвным языком сердца...)
"Когда мы чисты, мы можем видеть пламя любви струящейся на нас из всех измерений".
И словно в подтверждение сей истины, столб серебристого света рассек неприглядную тьму пополам.
если думаете, что инфляция единственное страшное при "определенных процессах" то, это не так!. . а вытеснения, сопротивление, а переносы, а проэкции, а расслабительное ассоциативное нелинейное мышление... все это не менее "ПОПУЛЯРНО" и даже ОЧНЬ бывает вредно и опасно на пути индивидуации. (для тех кто все же отважился на путь)
..про мою честь..:)..
так Я же и говорю..по адресу пришла..
так сказать, чтобы развеять иллюзий тлетворный плен..
а можно глупый вопрос?
вот не хочу я быть избранной, но мне нравится разварачиваться шаг за шагом, т.б. осозновать себя во времени, и жить хочу без уничтожения, т.б. без затопления коллективными волнами, и как же быть-то? обязательно чувствовать в себе избранность? может просто стоит жить свою жизнь? и не трогать других, тех кто совершает свой выбор?
и как-то в свое время упивалась Юнгом, но чест слов, не разглядела в его текстах призыва.
а тут, прям, вооружайтесь, индивидуируйтесь и быть вам.
---
я так понял, что просто если отклоняешься от своего пути, то начинают колбасить неврозы, и прочая херня. Даже где-то вроде читал такое у Юнга, жаль цитату не могу найти.
эт ничего... приложится))))) у меня вон, опыт есть, а теории еле-еле впритык)))
Ну зачем вы так про себя, Даша?
У меня совсем другое впечатление о вас )) Да к тому же вы ведь экономикой занимаетесь, не так ли?
Кроме того, мы все прекрасно знаем настоящую цену красивых блестящих слов... А еще есть замечательное выражение Монтеня: "Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный".
Его недавно кто-то вспоминал, не Марфа ли?
Это был кто-то на "М". Я обычно запоминаю ассоциативно - по цвету... Буква М у меня голубого цвета...
.хватаю папку, со своим старым творчеством..
Творчество - слишком мало...
И еще... Иногда творчество бывает вторичным...
???...
Wini-тема форумская война.Что-то там не нашла... Ну да не так важно
У меня совсем другое впечатление о вас )) Да к тому же вы ведь экономикой занимаетесь, не так ли?
при всем уважении, но ваше впечатление обо мне не более чем мысленный образ... хочу сказать только что Юнгом и рядом других я начала интересоваться не от праздного интереса, а по необходимости ....