Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)

|
Юнг говорил, об ИЗБРАННЫХ, которые слышат голос своих глубин и идут на этот зов своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, становясь ЛИЧНОСТЬЮ ( избранным,) с собственным внутренним законом, отличающимся от законов «социума,конвенции, стада»! Сам этот процесс –путь, он называл индивидуацией. Те кто не следует этому пути индивидуации, как стадо, обречены уничтожению! . .Тем , кто эмоционально не выдерживает «жесткого подхода» Юнга, особенно в отношении таких его терминов, как ИЗБРАННЫЕ, СТАДО, УНИЧТОЖЕНИЕ - стоит воздержаться от просмотра данной темы. . . Убедительная просьба если кто участвует в обсуждении этого ( подхода, мнения) Юнга, то не переключайтесь на обсуждение личности других участников данной дискуссии.
Юрген 2013-03-04 22:23:19
а на счет картинок которые "отвлекли" ТЕНЬ, то у Юнга по это поводу довольно интересные теории есть! думаю вам понравятся!.

 Переломные моменты в общении с моей тенью.. ? Хм, не знаю, разглядываю свое творчество и становится грустно..оказывается несколько лет назад я в сжатом виде описывала схему..которую в основе своей неизменна..




Из творчества..
-Кто ты? -спрашивает героиня, пробравшегося через посты охраны призрачного "преступника"..

Читай мое Я пытается разобраться в  природе  захватившего его врасплох   явления (ставшего значительной частью жизненного сценария..акцент в творчестве возник не на пустом месте..)..

? что- это очень психологичная история..ключ к пониманию собственных неразрешенных вопросов..я поняла гораздо позднее..

Не знаю, как у ЮНГА,  но творческое осмысление .. выстраило следующую цепочку. На вопрос , КТО ОН?

Преступник ответил

-Кто Я? Сам не знаю.. Старые  мои имена мертвы,  подари мне новое..


..Подари - в смысле СПРОЕЦИРУЙ меня (ведь ты не сможешь удержаться?) спроецируй на новую нелицеприятную ситуацию, новые лица..(как с моим другом)

Мол, пока ты не осознана, то Я  смогу бесконечное количество РАЗ возвращаться..Будут другие ФОРМЫ, другие двери ..но СУТЬ..
-Подари МНЕ новое?


Вот сейчас смотрю..(я не знаю отражаются ли картинки, если даже комменты марины  исчезали..) ..есть зарисованный момент. когда ТЕНЬ хватает героиню за правую руку.. (Совпадение :)))..и она отдергивает ее как будто от удара электричества..

Он ей говорит, мол на твоем месте я не был бы так импульсивен, иначе Я тебя съем..И отпускает, ибо ПРИШЕЛ на этот раз не за ней, а за КНИГОЙ..
(опять же наложение линий..моего недавнего сна и творчества, "друг" отпустил меня увлекшись творчеством)

Особой КНИГОЙ, которую нашла героиня в особой библиотеке..(там о пути и о боге)





ExuPery, вроде картинки появляются... Мои комменты исчезали, потому что я их удаляла.
Юрген 2013-03-04 23:15:28
по этим методам и техникам как работа с тенью и ОАДК. у Юнга вроде где то имеется интересный материал! Юнг выделяет два способа мышления линейно-логическое и фантазийно-творческое. если пользуются одним в ущерб другому, то намечается "перекос" идеальный вариант развивать оба, особенно тот метод, который мене всего употреьим личностью.

 Намекаете на перекос?

У меня кстати на этот второй метод..есть прямое указание..Мой "друг" вместе с моей папкой остался дожидаться МУЖА :)))

Вот муж - чем спрашивается не указание на Сознательность? На попытки Донести содержимое ПОСЛАНИЯ (как подстраховаться),  помимо опосредованного - прямо (через Линейно-логическое))..

Друг впервые согласился (снился не один раз в гостях, тока от встречи с мужем уклонялся, но тогда правда он и  не буянил)..а пока ждал, высказал пару соображений по поводу Интерьера Дома), мол кое -чего передвинуть, стены перекрасить..а "нотбуки и компьютеры" - выкинуть нафиг..

-:)))


 
ExuPery 2013-03-05 00:48:34
высказал пару соображений по поводу Интерьера
И что вы думаете по поводу этих соображений?
 
Интересные у Вас картинки.Так выразили свой контакт с Тенью,что многие аналогии со своими нашёл.
ExuPery 2013-03-05 00:12:20
Переломные моменты в общении с моей тенью.. ? Хм, не знаю, разглядываю свое творчество и становится грустно..оказывается несколько лет назад я в сжатом виде описывала схему..которую в основе своей неизменна..
....заинтриговали вы меня своим нелинейным творческим мышлением?
 однако. скажи я вам  теперь  все, что Юнг об этом излагал, и по поводу  "вневременных" возмжностей" так ведь  увлечетесь же, и не станете дальше  интересоваться  о тех " ловушках"  которые возникают на этом пути  при активации подобных возможностей.. ( способностей).
.
. а чего грустно то?  у вас способности к нелинейному творчеству! а внимательность и осознанность,  это приходит с опытом и практикой!
вопрос времени, желания, и терпения.
-
 к стати  кончается ваша рисованная история чем?
-или она неоконченна?
у вас есть возможность при теперешнем новом уровне восприятия, создать ( нарисовать) требуемую для вас  развязку..
только без фанатизму  , без излишеств.
- не должно быть желаемого....
желания ни когда не бывают чистыми. в них всегда примесь...
- творческая энергия, вливаясь в "ПОТОКИ" времени и пространства может их моделировать.
при таком моделировании стоит быть внимательным к своим скрытым потокам мыслей, так как они могут в некоторых не явных для визуализации символах, создать нежелаемые впоследствии проэкции.
 и потом опять удивитесь.. событиям...
- точно не помню... но стоит поработать с Вд( внутренним диалогом), прежде чем садиться за подобное "творчество", стоит.. осознать свои мысли и желания.( в древности это назыали очищение перед практикой, методы очищения разные..)
локализовать на сколько возможно ВЭ( внутреннюю этику), в виде  защиты  от  ВД
-обязательно примириться со всеми если есть конфликтная ситуация..( иначе скрыто отразится,.....
.. в общем.. сами почувствуете.. поток .. он диктует следующий шаг.-
сапфировую сферу слишком не захламляйте и не перегружайте...
кажется так это звучит...
а в общем сказка.. очень древняя сказка...( легенда)
-
в наше время в некоторой форме сохранлосьна востоке  в виде храмовых  рисунков мандал, которые идеально упорядочены!
структурированную упорядоченность нужно либо точно ощущать, либо взять в готовом виде... (Юнг про это где то упоминал...)
раньше это было что то типа сакральной геометрии...
.
.
ExuPery 2013-03-05 00:48:34

а "нотбуки и компьютеры" - выкинуть нафиг..
..  на средствах связи .. решил оторваться.
. видно что то  в контакте не так...
 или предлагаетдля вас  новую форму времяпровождения?. (уединенную)
похоже на интроспекцию..
 
а можно спросить? у вас сильный протест против тени? ну в смысле не желание ее принять, или может столь сильную реакцию тени вызывает ваша неуверенность в том а нужна ли вам индивидуация?

======

Извините, я тут проплывая.. это не тень, а страшилки.

Тень - потому и тень- что о ней неизвестно сознанию.

Marina 2013-03-05 01:29:25
И что вы думаете по поводу этих соображений?

  думаю распоясался !

Насчет компьютеров - это белый камень в строну, "тупого бессознательного автоматизма"

:)))))

А интерьеры - предложения неких свежих взглядов, реорганизации жизненного пространства- так это ОН уже от лица,ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО Анимуса..задвигал :)

Анимус - порой с Тенью не отличим (Никогда не знаешь, когда одно в другое перетечет.. )
ExuPery 2013-03-05 00:48:34
У меня кстати на этот второй метод..есть прямое указание..Мой "друг" вместе с моей папкой остался дожидаться МУЖА ))

 на счет МУЖА - интересно?
 при такой развязке, как то на эрото- насильника не похож?
-
-судя по касанию к шее. все горадхдо сложнее...
ну да ну да.. "когда будут прикасаться к шее.."
- линейное?
возможно возможно?
тем более этот ваш жест, когда вы ему "сунули" творчеством...
- явно указывает на ваше нежелание линейно подхода.которрое вам как бы навязывается..( вы отгородились своим собственным ассоциативным  методом потоков )
- так что  домогание  тут скорее как  требование  принять новые методы

- а судя по началу сновидения вы даже и неожидали такого развития..
скорее всего некая часть в вас уже действительно стала конфронтировать.. и сопротивляться . Юнг говорит, так всегда бывает, если идет работа над вытеснениями..( содержимом личного бсс) для того, что бы поднять их на уровень сознания.
теневой или бессознательный материал, часто упорно сопротивляется, осознанности.
-
Юрген 2013-03-05 02:33:18
на счет МУЖА - интересно? при такой развязке, как то на эрото- насильника не похож? - -судя по касанию к шее. все горадхдо сложнее... ну да ну да.. "когда будут прикасаться к шее.." - линейное? возможно возможно?

 Может на насильника не похож, но явно не "добрый малый". Мужа он с удовольствием согласился дожидаться потому, что я его заверила, мол при таком раскладе.. мне будет куда хуже   - достанется от мужа..(..не убьет конечно - но соответствующие внушение сделает.. ВРАЛА конечно ;)

Чтоб не переживал, что с "насилием" как-бы пришлось повременить..мол так и так помучаюсь..


Вот ты -какой суровый линейный МЕТОД..
Немного отходя от темы...

На днях зашла в книжный, думаю - вдруг наткнусь на книжку, которая что-нибудь прояснит... И ведь наткнулась ) Не то чтобы прояснила, но откликнулась.

Называется "Крайон", что-то эзотерическое, правда, я обычно никак к такому творчеству не отношусь... а тут заинтересовалась.

Книга в форме вопросов и ответов. 

Например.

Действовать или ждать? (знамения свыше) Ответ чудесный: Идите и открывайте двери, чтобы посмотреть, есть ли там знамение.   )))

 

Или. Метафоры. ... Любой разговор напрямую будет вам непонятен. Какой смысл передавать то, что обречено стать жертвой вашей логики и интеллекта? Это заставляет нас говорить языком метафор и притч.

 Это про два типа мышления.

"Вам" и "вашей" отношу к себе...))) "Нас" не отношу )))

 

Пение хором. Вы не можете творить в одиночестве. Учитесь различать общую мелодию!

 

 

Множественные личности.    - "драгоценные души", "расширенные".

............................................................................................................................

Шея? Канал связи? Напоминает вампиризм.
Marina 2013-03-05 03:24:03
Немного отходя от темы... На днях зашла в книжный, думаю - вдруг наткнусь на книжку, которая что-нибудь прояснит... И ведь наткнулась ) Не то чтобы прояснила, но откликнулась. Называется "Крайон", что-то эзотерическое, правда, я обычно никак к такому творчеству не отношусь... а тут заинтересовалась.

 У меня было в свое ВРЕМЯ увлечение, кодами :)))..

Кстати про ВАШИ ДВЕРИ.."Идите и открывайте двери, чтобы посмотреть, есть ли там знамение."

Хотите синхронизацию.. 


У меня первая глава начинается, с названия "ЗНАМЕНИЯ"



А вторая "Отомкните двери ваши".. :)))))



Марина Синхронизация (по вашу душу ?  ))))) присоединяйтесь к коллективному творчеству!)..

..не говоря о том, что моя история об избранных (там о священном ордене, охраняющем Древние знания - как всегда банально)..- "сказка"

(откуда такой сюжет -взялся в моей голове не знаю, сейчас  я далека от всего этого ..)

Но,  как говориться все к одному..валить не будем, хотя тема топика обозначена соответствующая..



Marina 2013-03-05 03:27:30
Шея? Канал связи? Напоминает вампиризм.

 Вот и я о том же..Как тут не начать напрягаться..когда тебя по "вампирски нацеловывают"?

Канал связи, когда голос..звучит сзади головы..

А поцелуи..- это, что-то из другой ОПЕРЫ..
Юрген 2013-03-05 02:06:53
к стати кончается ваша рисованная история чем? -или она неоконченна?

 У меня она как змея хватающая себя за хвост..
10 страниц начала (которые приходят героине, как сон ) - желаемый финал..
Сводящийся к простому..




"Ты рождаешься для новый судьбы, и получая благословения свыше постигнешь тайну своего пути"



"Твое пробуждение -даст тебе возможность вернуться в свой космический дом!"

Все остальное--сюжеты, действующие персонажи (вступающие в столкновения и нет..жаждущие любви..мести! - охваченные поисками бесконечных вопросов..о смысле жизни )..лишь необходимые шаги..к достижению необходимого уровня ...освобождения разума..

:)))

-Индивидуация? если разбирать мое творчество - линейным методом, наверно все же о ней родимой томясь.. попыталась выразить Душа  языком красок и мифических переложений..

Тогда у меня,   был тока язык образов.. (спонтанных диалогов)..
Сейчас - намного больше ..великолепное собрание работ ЮНГА..

а значит растем..изучаем, перекидываем мосты ;)))

Эль (героиня) -проснулась в библиотеке :))

прошу прощения что не в тему, но кто нибудь знает что за черт??? мне сегодня приснились вообще все архетипы.... раньше один, два, реже три за раз, а вот  теперь все в одном сне..... кошмар как я вымоталась за ночь.... причем сон почти не помню......

 

помню только что я там взаимодействовала с каждым из них.... С КАЖДЫМ!!! их было много....

к концу рабочего дня вспомнила пару моментов,

 

 они словно пришли все ко мне, они предстали предо мной, я их принимала, словно .... ну незнаю.... не как гостей.... а как-то ближе, как себя что ли... были все в неком помещении на вид гибрид пещеры и католического собора, только стены были зеленые и полумрак.... пришли вообще все архетипы, было их очень много и с каждым я взаимодействовала, ну типа разговора было или что-то в этом роде, или бессловесный контакт.... и причем я была нууууу не телом что ли, а как бы просто есть и они тоже все странно выглядели, очень немногие предстали персонифицированными, большинство было как силы, некие явления, ну как-то странно, я немогу описать..... можно сказать что похожи на духов, но это не совсем так.... в общем выглядели они неописуемо.... 

 

ну, простите за жаргон, я капец как выдохлась за этот сон, ооочень много сил или энергии или чего там ушло на все это .... я как будто в бессознательно-осознанном состоянии сейчас, словно одной ногой там, но мне вполне комфортно и все ок.... 

 

и у меня встает в связи с этим вопрос.... а что это было?

 прошу прощения что не в тему, но кто нибудь знает что за черт??? мне сегодня приснились вообще все архетипы.... раньше один, два, реже три за раз, а вот  теперь все в одном сне..... кошмар как я вымоталась за ночь.... причем сон почти не помню......

  помню только что я там взаимодействовала с каждым из них.... С КАЖДЫМ!!! их было много....

 Дарья   как же не в тему?
как раз в тему!
( притаком потоке информации).
 сознание перегруженно потоком восприятия новых неоднозначных вопросов.
подсознание, через сон, реагирует на этот поток восприятия, воспроизводя это через АРХЕТИПЫ, тем самым указывая, что информация, касается вопросов отнюдь не только личного бсс, а  более  относится к  КОЛЛЕКТИВНОГО бсс.

Нормальный ( хотя и перегруженный)  процесс адаптации!
 то, что не помните сон, очевидно много "загрузилось" архетипов, сознание в момент пробуждения не успело их всех ввести в сферу линейного ассимилирования,.
-но они уже ни куда не денутся. станут разворачиваться и группами и в одиночку. им будет необходимо донести свое содержание (ракурс) до сознания ( именно дневного сознания) что бы была возможность поднятия на уровень осознанности.
-может скоро, может со времеем, все зависит от ориентации сознания, на что будет днем делаться сознательный  упор, а что будет игнорироваться.
Архетипы они страные!
-

- однако тема еще не закрыта, возможны ракурсы...

- к стати..  Юнг однажды описывал подобный "НАПЛЫВ" -  именно с сущностями  в виде "духов". и это было у него как раз во время сильной "перегрузки" сознания, вопросами касающимися глубинных основ индивидуации и личного выбора.
ПЕЩЕРА (ХРАМ) - как место, означает углубление в суть ( причины) основы основ. такие места архетипы особенно любят.
ПЕЩЕРА - так же часто вход в аид, мир обиталище духов...
так же в ПЕЩЕРАХ а позднее в святилищах(храмах) - проводили инициации ( посвящения)  - переход восприятия сознания на иной уровень.
тут вот потихоньку вспоминать начала сон... интересно было то что они все собрались именно чтобы предстать передо мной.... я незнаю конечно, но может это связано с желанием быть осознанными.... они пришли ко мне чтобы быть принятыми и я  словно на каком-то алтаре, ну как в соборах такое место откуда священник литургии читает, принимала их.... причем тень и анимус и еще какие-то там тоже были и они уже были со мной словно часть меня.... тень была словно тень только густая и часть меня но как бы справа, а вот анимус как нечто облачное только не черное но тоже часть меня и слева.... я была видинеим, но себя видеть не могла, другие были рядом с анимусом, получилось что справа была тень, а слева анимус и еще какие-то..... но мы были одно....
Юрген 2013-03-05 16:09:26
( притаком потоке информации).  сознание перегруженно потоком восприятия новых неоднозначных вопросов.

 спасибо)))) 

 

просто меня раньше не так клинило... так максимум наводнение приснится и все... а тут аж прям.... или это просто накопилось??? хотя и при бОльших перегрузках такого не бывало.....

.. но мы были одно....
.. собраться! собор! группирование!
осознанность и означает вести  часть содержания из бсс в сознание.
символика этого отражена в понятии СОБОРНОСТЬ -все в одном, целостность, все аспекты прошлого настоящего и будущего!
 быть одним- ЕДИНЫМ! - цельным.   ( всех обобщает пространство пещеры (храма) это сакральное пространство души!
ваша центральная "кафедра" (амвон) действительно означает сознание , а предстояние пред ней(пред вами) и вокруг вас этих "сил" это процесс их осознания, который пока происходит на энергетическом плане (не совсем конкретные образы)
 слева и справа фигуры светлой и темной персон ( тень позитивный анимус) в этом случае уже похожи на союзников которые олицетворяют  уже те стороны личности которые подверглись осознанности.
но жизнь, реальность сразу реагирует на такие перегруппирование психических сил человека, так как  любая психическая структура, требует своей "закрепленности" на событийном уровне ( подтверждение делом, отношением)
внешний план жизни и событий и реагирования на них, очень важен, так как именно он  корректирует и испытывает формирование ВНУТРЕННЕЙ ЭТИКИ!
-если формирование ВЭ не твердо и не конкретно, события будут повторяться, как бы подсказывая "прорехи" в отношении сознания к ВЭ.
основные критерии отношений  на внешнем плане, это сострадание, осознанность, терпение, любовь, смирение  к.........  ближнему...
.. но может это связано с желанием быть осознанными....
 так и есть!
Юрген 2013-03-05 16:47:27
ваша центральная "кафедра" (амвон) действительно означает сознание , а предстояние пред ней(пред вами) и вокруг вас этих "сил" это процесс их осознания, который пока происходит на энергетическом плане (не совсем конкретные образы)

 ох ты ж блин.... энергозтаратный процесс... я прям сейчас готова мо.... лицом в стол и спаааать..... просто никакущая......
.

Клип про «сундук мертвеца» ..!

СКЕЛЕТЫ, ПРИЗРАКИ….АД…

… «вы снова близко реющие тени????....»

 

 

 

Личность, однако, может не поддаться панике тех, кто уже пустился наутек, потому что она уже пережила ужас.  Мефистофель персонифицирован в "Фаусте" не только потому, что драматически или сценически это выгоднее, чем если бы Фауст сам себя поучал или изображал на стене своего собственного беса.
Первые слова "Посвящения": "Вы снова близко, реющие тени" - не просто эстетический эффект. Это как бы конкретизация дьявола, признание объективности психического опыта; едва слышная исповедь в том, что это все-таки именно так и было, само по себе, а не по субъективному желанию, опасению или благоусмотрению.
 Конечно, только глупец, вероятно, может здесь подумать о привидениях, однако, сдается, некое подобие первобытного глупца всегда ждет своего часа под поверхностью разумного будничного сознания.  

«…В большинстве случаев невозможно объяснить ближнему, что же случилось, потому что его рассудок плотно замурован сильнейшими предрассудками. "Как все другие", "ничего подобного нет", а если "подобное" происходит, то оно, конечно, считается "болезненным", а кроме того, в высшей степени нецелесообразным: " ( Юнг)

 

 .

«…структура целостности существовала всегда, но была погребена в глубинах бессознательного, где ее всегда может снова найти тот, кто готов рискнуть своей головой ради обретения максимально высокого уровня сознания посредством максимально глубокого самопознания — "крепкого и горького напитка", как правило подаваемого в аду…» Юнг . Mysterium Coniunctionis

ExuPery 2013-03-05 04:24:38
Все остальное--сюжеты, действующие персонажи (вступающие в столкновения и нет..жаждущие любви..мести! - охваченные поисками бесконечных вопросов..о смысле жизни )..лишь необходимые шаги..к достижению необходимого уровня ...освобождения разума..
. рождаться, идти, делать свои собственные  первые шаги, проходить становление, -это естесственно. 
 любая ошибка, это  личный опыт! личный опыт не бывает без риска, -это естесственно!
-принимать собственные решения, всегда ответственно и всегда риск, -но это естесственно.

 
..Становление личности - это риск; и трагично, что именно демон внутреннего голоса означает одновременно и величайшую опасность, и необходимую помощь. Это трагично, но логично. Это естественно.(Юнг. остановлении личности)
...
ExuPery 2013-03-05 03:12:50
Вот ты -какой суровый линейный МЕТОД
 возьми меч и разбей цепи и оковы удерживающие в рабстве внесознательного...
..а потом выбрось и сам  .... этот меч!
..
ExuPery 2013-03-05 03:50:27
Марина Синхронизация (по вашу душу ?  ))))) присоединяйтесь к коллективному творчеству!)..
Творчество может быть разным )))) 

По большому счету мы все творцы. 

А какой вид творчества подразумеваете вы?
 

Да простит меня Дедушка за оценочное суждение, но кажется этот вид творчества я смело бы отнес к псевдоюнгианской груповухе в самом, что ни на есть порносмысле. И даже не к психопатологии. Мелко.
Мефистофель и Фауст?

 

А я на днях экзамен сдавала, аж по основам литературоведения ))) Правда принимали очень мягко. Досталось рассказывать про "Мастера и Маргариту".

Как-то последнее время лучше начинаю понимать это произведение...