Я- Тень или куда заводит любопытство....

|
на днях приснился очень странный сон и я долго думала выкладывать его или нет. В общем и целом у него прямой смысл, но вот сам он.... весьма...странный... и мне интересно как в принципе такое может быть...? случился он на почве того, что я вновь начала изучать Тень , его проявления, а также Дьявола как Тень, ну и соответственно традиционный библейский образ Дьявола...спустя некоторое время я пришла к одному интересному заключению касаемо и самого Люцифера и касаемо Тени, после чего мне и приснился сон... начало его я плохо помню, но там было принято решение (кем незнаю...непомню...) воссоздать для меня некий опыт с тем чтобы я получила более полное представление и понимание изучаемого мною вопроса... Итак, в моем сне был создан некий симулятор, определенные условия чтобы я побыла Тенью, все время сна я осознавала себя как единое, содержащее в себе теневые качества (но все прибывало в гармонии) и суть была чтобы я пережила себя как Тень на практике... были созданы условия: четыре (вооот, снова это число...) сновидца, их сны и жизнь... я же присутствовала в них как Архетип Тени, при этом полностью осознавала себя и что происходит и что это все своего рода эксперимент... Первый сновидец представлял из себя такого типичного святошу, весь такой правильный, отвергающий все недостойное и т.п. С ним у меня было больше всего проблем... этот человек ни в какую не хотел принимать свои теневые качества, это просто необходимо для обретения целостности... тогда я почувствовала на себе как чувствует себя Тень, это как ты понимаешь, ты видишь, что без тебя нет целостности, тебя, важную часть просто исключают, отделяют, ты стремишься к воссоединению, к целостности, но тебя отвергают... не сказать что прям страдания были, но не очень-то приятно и ...ну просто видишь всю глупость людей, вопящих о духовных ценностях, но не способных принять даже самих себя, стремящихся к единству и одновременно отвергающие его, они отвергают то без чего его не может быть. По началу в его снах я пыталась действовать более мягко, но это невозможно, он никак просто не способен реагировать на меня кроме как через жесткие меры и вмешательства, он только тогда начинал осознавать невозможность моего отвержения, начинал смутно догадываться что мы неотделимы, только когда я являла ему ночные кошмары, все то что он боялся, отвергал, все его самые сокровенные неподобающие желания или то чего он стыдился, от меня было ничего не утаить...более того, мне приходилось проявлять себя во вне (его вне), чтобы показать ему его же ...так странно и одновременно нормально было ощущать себя сразу в двух местах - внутри и во вне, да еще и как явление, а не так как мы обычно себя ощущаем.... я хотела целостности для него, я стремилась всеми силами привести его к ней, показать ему кто он есть на самом деле, но он сопротивлялся .... приходилось действовать по двум фронтам, бессознательное и внешний мир, приходилось все отвергаемое проецировать во вне с тем чтобы он хоть чуть-чуть начал осознавать меня/себя/нас... незнаю как выразиться... в общем Это... свое содержание....его жизнь была ...ужасна, полна борьбы и сопротивления... самому себе. Второй сновидец был более понятлив, он был ну... скажем по Юнгу в стадии испития адского напитка, на начальных стадиях принятия себя... он мучился от осознания своей Тени, но тем не менее, хоть и страдал, старался принять, не всегда хорошо получалось, приходилось иногда прибегать к внешним проявлениям, только тогда до него доходило откуда это... в общем с ним тоже помучиться пришлось, но он уже понимал что все самое ужасное и отвергаемое что есть в мире содержится в нем самом...это его часть... Третий проявлял бОльшую осознанность, с ним было куда проще, там все обходилось лишь снами, он быстро схватывал и все понимал, проявлять себя во вне не приходилось, мы взаимодействовали через сны, он не отвергал меня, хотя еще испытывал глубочайшие потрясения от осознания некоторых вещей, но не отвергал Тень, это было похоже на то как двое пришли к детальному знакомству друг с другом, как если бы двое стояли и вели беседы... Четвертая (точно я запомнила пол сновидцев только первого - мужской, и последнего - женский) (почему-то во сне она напомнила мне меня как-то) была полностью открыта для контакта, она вообще все осознавала, возникали небольшие трудности и часто, но они быстро преодолевались благодаря ее приятию себя... это было очень благотворное сотрудничество, я была тем кто ее вел к единству, она шла за мной куда угодно, мы имели интересные сновидения, я (как ее Тень) приводила ее к осознанию многих вещей и явлений, с ней было все очень просто... и в конце концов она таки достигла единства)))) на самом деле здесь слов мало чтобы описать все, все ощущения, все мои действия, я просто не могу подобрать слова, это так просто не выразить....интересный был опыт....только вот как так, блин, бывает что бессознательное способно строить ТАКИЕ модели и давать ТАКОЙ опыт как побывать в шкуре Архетипа Тени??? нет у меня бывало конечно что во снах меня натренировывали на что-то из жизни, но вот такое первый раз.... кто-нибудь объясните пожалуйста как такое бывает???
DariaB 2013-04-01 01:57:46
да ладно вам))) надо же отвлечься....

 .. Дарья.. я серьезно.. ...
если.. сейчас  мне  и отвлечся.. то это... только... от смеха...
..
.
... а я Экзюпери заметил.. на горизонте!
.. счас она нам что то   опосредованное интересное и красочное расскажет.
.
..
Юрген 2013-04-01 02:19:33
. счас она нам что то   опосредованное интересное и красочное расскажет.

 ухх надеюсь - у нее много интересного )))) 

 

Юрген, я вынуждена откланяться, мне через 6 часов преподавать идти, надо еще успеть повидать свое бессознательное)))) спокойной вам ночи ))))  спасибо за приятный разговор )))

DariaB 2013-03-31 23:21:25
Слышу, и как будто спиной чувствую, что Верволег и К приближаются и встают сзади

 Дарья, че-то боитесь вы меня и  Vervolega. ;) Мы вам кислородом не даем дышать. Да. Здесь форум не Юргена, который способен слушать только себя. Здесь общаются люди с разными взглядами. Придется вам привыкать к этому.:) Юргену особенно.

 

Jack. 2013-04-01 12:00:49
Дарья, че-то боитесь вы меня и  Vervolega.

 ни капли, вы не совсем внимательно прочли, это вообще не мой сон 
Jack.,


вот так и происходят такие казусы.... кто-то что-то невнимательно прочел и приписал другому... мы вообще с Мариной говорили о  одновременно в двух темах.... 


так что вот вам наглядный пример....

DariaB 2013-04-01 16:37:24
ни капли, вы не совсем внимательно прочли, это вообще не мой сон 

 Вашей сестры. А кто ваша сестра? Юрген?
DariaB 2013-04-01 16:44:12
вот так и происходят такие казусы.... кто-то что-то невнимательно прочел и приписал другому...

 Дарья большой казус это Юрген, который стал борзеть. Теперь он будет получать по мордочке все время. Будьте уверены. Здесь на форуме не будет спокойной жизни его мыслительной деятельности.

который стал борзеть. Теперь он будет получать
=====
Гопники внутри.

Интересно откуда я взялся во сне сестры.
И как я выглядел?
Хотя...у меня есть алиби.

Vervoleg 2013-04-01 17:12:35
Гопники внутри.

 Vervoleg, и что? Вы увидели, что во мне есть нехорошие качества? Я в вас тоже их вижу и что.

C чего вы взяли что не хорошие?
Главное- осознаваемые вами или нет?
Я то к дворовой братве- никогда не испытывал плохих чувств.

Vervoleg 2013-04-01 17:17:48
Главное- осознаваемые вами или нет?

 Vervoleg, вы мне можете приписывать что угодно. На форуме раздолье для проекций. Печально, но вы так и не узнаете, какой я на самом деле. Да и я не узнаю, какой вы. 

Печально, но вы так и не узнаете, какой я на самом деле
==
Что ж, -"нет повести печальнее на свете..."

Vervoleg 2013-04-01 17:14:40
Интересно откуда я взялся во сне сестры. И как я выглядел? Хотя...у меня есть алиби.
Да, да, объясняйте давайте, чего Вам в моем сне понадобилось!

Как выглядел? Как юный кенийский воин. Слегка недокормленный...

А как вы относитесь к бегу- любите или со школы не бегали?
Ассоциации? Тренируетесь вы или бегаете вынужденно?
Вы бежите соблюдая правила. На правилах акцент. Привычный путь.
Я так понимаю - есть вопрос о том, кто нарушит правила. Напряжение.
Учащенное дыхание может быть волнением, напряжением.
Кенийцы- чемпионы в беге.

У меня отец был тренером по легкой атлетике, так что про кенийцев я знаю. А сама спортивной никогда не была.

На самом деле у меня такой ребенок, что я за ним как олень по кустам )) Привычное дело.

Почему "соблюдая правила"?

Вообще у меня много ассоциаций и даже амплификаций к этому сну, но как-то душа не лежит их обсуждать...

Даша, представляете, только начала входить во вкус быть Тенью, а тут...))


Спасибо за Ваш опыт интеграции Тени, правда очень полезен! (Это касается моих семейных дел, не подумайте чего! )) 

Marina 2013-04-01 19:20:14
Даша, представляете, только начала входить во вкус быть Тенью,

 иииииии как мииило )))) если примите ее, главное не бойтесь, это вы и все, просто отойдите от понятий "плохое" и "хорошее"... нет ничего плохого и нет хорошего, есть просто то что есть)))) )примите ее как есть)))) она вам понравится)))) сильнейший союзник))) знающий не только самые потаенные углы вашего бсс, но и как ни странно - других))  осознающий свою тень может увидеть ее в других, так что если кто обидит - Тень того не пожалеет))) она покажет ему его же Тьму)))) 

 

Marina 2013-04-01 19:20:14
Спасибо за Ваш опыт интеграции Тени, правда очень полезен!

 я очень рада что пригодилось)))) 

 

Marina 2013-04-01 19:20:14
(Это касается моих семейных дел, не подумайте чего! )) 

 да я не склонна приписывать людям свои догадки и представления )))

 

П,С, только помните о внутренней этике... хотя на первых порах она может мешать, позже сама разовьется, чем больше ты принимаешь свою Тьму тем более этичной она становится))))

 это вы и все, просто отойдите от понятий "плохое" и "хорошее"... нет ничего плохого и нет хорошего, есть просто то что есть)))) )примите ее как есть)))) она вам понравится)))) сильнейший союзник)))
=====
Это как это? Нет- ни добра ни зла?
Что значит - "принять."? Осознать,- еще не значит согласиться.

DariaB 2013-04-01 20:03:21
я очень рада что пригодилось))))

 Ну вот Вы все пугаете Тенями, а сами такая милая девушка! )) Так бы и расцеловала Вас! ))
Vervoleg 2013-04-01 20:18:04
Это как это? Нет- ни добра ни зла? 

 нет, добро и зло это лишь категории которыми мыслит ум... не более того... скажите это плохо если ребенок умирает?. а если он все таки выживет ? это "плохое" на самом деле принесет ему много "хорошего"... или величайшая трагедия жизни, это плохо? а если она приводит к осознанию глубинных вещей? а добро? вы выкармливаете бездомного пса, защищаете его от соседских детей-извергов.... - это хорошо, помощь это всегда хорошо... ведь бездомная зверушка нуждается в защите.... правда потом он пытается убить вашего кота.... это плохо наверное да? - но вот ты кота все же спасаешь и ваша близость укрепляется...это хорошо... но эта связь настолько крепка что когда он умирает это убивает и тебя (психологически) ... это плохо...  но эта смерть ведет к перерождению.. и так можно до бесконечности..... нет плохого и нет хорошего... есть только то что есть.... 
Marina 2013-04-01 20:22:58
Ну вот Вы все пугаете Тенями, а сами такая милая девушка! )) Так бы и расцеловала Вас! ))

 спасибо   вы мне тоже глубоко симпатичны))) да не пугаю я)) просто я люблю свою Тень))) и вам ваша понравится, надо только рассмотреть ее как следует, понять ее суть ))) обрести единство с ней...
DariaB 2013-04-01 20:33:37
ведь бездомная зверушка нуждается в защите....

 Да. Я свою кошку подобрал с улицы. Это действительно глубоко врезается в душу, когда видишь страдающих животных. Для меня, по крайней мере. Я не могу смотреть даже фильмы с животными, которые мучаются. Моя анима, плаксивая баба меня заставляет лить слезы.


 нет, добро и зло это лишь категории которыми мыслит ум...
-------
Сознание ими руководствуется.
 Это понятно. Но тогда для человека нет никаких ограничений.
Все жители "Белого лебедя"- окажутся в высшей степени самостными
людьми, обиженными - "глупыми поборниками конвенций."

Vervoleg 2013-04-01 20:48:49
Но тогда для человека нет никаких ограничений.

 есть то что Юнг назвал внутренней этикой... это то что ты понимаешь что ты можешь сделать что-то ужасное, но ты не выбираешь это делать.... ты как бы чувствуешь свою природу.... и не идешь против нее.... причинить вред другому ты все же можешь... на примере себя могу сказать что я бы определенно точно смогла бы серьезно ранить или  убить собаку если бы вопрос стоял о жизни моего кота... если бы о моей -то нет, ударить, отогнать - да.... но вот если кота -то там бы я была решительна и радикальна в защитных мерах... хотя не более чем необходимо для нейтрализации угрозы....

я понимаю что я могу творить все что мне вздумается, но я не хочу этого... как ни странно но когда ты вне категорий добра и зла... ты становишься как никогда разборчив в том что творить, а что нет.... 

Jack. 2013-04-01 20:42:39
Для меня, по крайней мере. Я не могу смотреть даже фильмы с животными, которые мучаются. Моя анима, плаксивая баба меня заставляет лить слезы.

 хмммм... странно выходит... мой Анимус настоящий мужчина и я не плачу на таких фильмах.....

я понимаю что я могу творить все что мне вздумается, но я не хочу этого... как ни странно но когда ты вне категорий добра и зла... ты становишься как никогда разборчив в том что творить, а что нет....
=
Даша. А вы сами читали Нойманна " Новая этика."?
Дело в том, что коллективная мораль действует бессознательно,принудительно,- и узнать от Юргена об "внутренней этике"-
не значит ее иметь.

Vervoleg 2013-04-01 21:06:30
Даша. А вы сами читали Нойманна " Новая этика."? Дело в том, что коллективная мораль действует бессознательно,принудительно,- и узнать от Юргена об "внутренней этике"- не значит ее иметь.

 а вы полагаете что она приобретется исключительно если я прочту Ноймана? Юрген рассказал о том что у меня уже было.... просто незная термина я называла это "быть верной себе"... 

по книжкам не приобрести того что в них написано... они описывают опыт - в этом отношении они бесценны, помогают осознать то что происходит... но опыт они не заменят никогда... они могут создать представления об опыте, но не сам опыт... 

DariaB 2013-04-01 21:00:48
мой Анимус настоящий мужчина

 Дарья, да вы, вообще удивительная женщина. Убить за кота, это благородно.
Jack. 2013-04-01 21:14:17
Убить за кота, это благородно.

 в убийстве нет ничего благородного... какова бы его причина ни была....