Я и Другой.

|
Юнг : «Универсальные установки вызывают огромные сдвиги сил и изменения во взаимоотношениях всех человеческих функций». --------------------------------------------------------------------------------- Хиллман: «Взаимоотношения с людьми способны служить надежным контейнером для любого безумия». Гете: «Как можно жить на свете, когда там живут другие люди». Хиллман: «Само слово «индивидуация» подразумевает существование в контексте других людей, благодаря своему отличию от которых мы и различаем неповторимый почерк судьбы». Бахтин: « Не я себя ВНЕШНЕГО оцениваю положительно, а я требую этого от другого. Для этого я становлюсь на его точку зрения. Я сижу всегда на двух стульях. Я строю свой образ одновременно и из себя и с точки зрения другого. Точка зрения на себя самого ИЗНУТРИ и ИЗВНЕ принципиально не могут покрыть друг друга, не могут слиться. Именно в этой точке несовпадения совершается со-бытие». --------------------------------------------------------------------------------- Я и Другой.Тема безмерная, у нее необозримое количество граней. Каждая из цитат высвечивает одну из них, но не исчерпывает. Любому человеку известно, что этот самый ДРУГОЙ – и есть наша жизнь. Относительно нашего «Я» все остальные люди – ребенок, родители, друг, любимый человек, продавщица, милиционер, сосед – ДРУГИЕ. От отношений с Другим зависит наше ощущение полноты или опустошенности. Какова та юнговская «универсальная установка» по отношению к Другому, которая ведет к полноте отношений, к динамическому равновесию, где «Я» и Другой взаимно дополняют и обогащают друг друга?
Лиза, радость не совсем животное чувство. Я бы назвала это глубоким удовлетворением. Если это есть, то .... Лиза, по моему вас гнетет старая, всплывшая из далеких детских глубин моральная установка.
ох уж эта ценность личности самое главное стать личностью , сделать себя , ни за что не потерять свою дагоценную индивидуальность
Лиза, вы играете с огнем. Истина есть огонь. Не опалитесь.
не думаю кажется меня "тащат" насильно и грубо по пути намеченному лет 14 назад
ну не знаю... ценность не ценность, а опыт- сын ошибок трудных, подсказывает, что не мешает она ни кому... мне нет :)
Лиза, нет ценности индивидуальности, есть ценность непредсказуемости по пути к ней.
тьфу-тьфу-тьфу не надо мне истин я как-то чувствую их как желе
Не буду. Лиза, сотвори пакость.
ну не знаю... ценность не ценность, а опыт- сын ошибок трудных, подсказывает, что не мешает она ни кому... мне нет ====== а не мешает погружаться в пустоту ? в бесконечность - то есть проживать свою ничтожность ?
зато как весело!
не думаю кажется меня "тащат" насильно и грубо по пути намеченному лет 14 назад а вы не поддавайтесь, ругайтесь матом и шокируйте.... тех хто тащит...если их конечно можно этим шокировать :)
Лиза, сотвори пакость. == ну вот ... к истинам не приближайся - обожгешься от них удалятьс я- сотворишь пакость совсем запутали вечно у вас так пожилые злодеи :)
ну не знаю... ценность не ценность, а опыт- сын ошибок трудных, подсказывает, что не мешает она ни кому... мне нет ====== а не мешает погружаться в пустоту ? в бесконечность - то есть проживать свою ничтожность ? нет не мешает. Она у меня молодес.
а вы не поддавайтесь, ругайтесь матом и шокируйте.... тех хто тащит...если их конечно можно этим шокировать ===== забавнее - наблюдать :)) да и от любопытсва погибаю просто
ты осознал свою ничтожность и..? -------------------------------- стружка снята
Лиза, а зачем вам опыт пустоты... что он дает? Ну хорошо.. ты осознал свою ничтожность и..? может как то не так спросила..ладно, просто быстро и ессественно без апломба...
Лиза, чего это ты так офизиологичиваешь душу? Боишься Эроса? Все со свечами бегаешь вокруг. Капнешь воском, потом беды не оберешься.. Он же ДРУГОЙ!
Я и Друг, ой.
Андрей, сходил бы почитали бы миф об Амуре и Психее Апулея... Занятно было бы ваше мнение.
ты осознал свою ничтожность и..? -------------------------------- стружка снята :) туда тоже можно. Иногда чувствуешь себя буратинкой.
Владимир, что то я охладел к мифологиии лет уже как 8. найду - гляну.
Очень интересна аналогия с Буратино и "Другой" Буратино предчувствовал, что он Другой. Ох, уж эти папы карло и карабасы (противоположности "слишком")...
Андрей, оно видно, что вы перешли на плоскость бумажного листа. Поясню. Однажды я проводил сеанс аффективного воображения со своей пациенткой: - Представьте себе, что пожелаете - -Представила- -Что?- - Телега с сеном- - Как, и куда она движется?- - Она не движется, она на рисунке!-
существует расхожая фраза - снимать стружку (с кого то) в плане отрывать наросты приобретённые в жизни, это применительно к панцирям о которых я выше упомянул. ----------------------------------------------------------- Вдадимир. я не живу в картонном мире. я все представляю в виде объёмных образов, цветных, подвижных и порой голограммных да самой пустоты (если вникаю в структуру элементов). это не значит что они перекрывают всё. меня это утомляет. иногда что бы что то объяснить я делаю "снимок" - уж очень много всего. возможно я заигрался с активным воображением и пытаюсь так погасить процесс - поэтому давлю плоскарями. ваше мнение?
Лиза, а зачем вам опыт пустоты... что он дает? Ну хорошо.. ты осознал свою ничтожность и..? может как то не так спросила..ладно, просто быстро и ессественно без апломба... ======= не зачем пустота а зачем ничтожность зачем проживают люди данное состояние , зачем выстраивают обстоятельства , которые неизбежно приводят их в это состояние, эти недостижимые мечты , с абсолютно логичным выводом : меня никто не любит ,я ни кому не нужен , и т.д. - травматические ситуации ...медленных самоубийств, механизм самоуничтожения есть ли это мортиро - противоположность либидо или это маскировка и нет этого мортиро - а есть стремление к преодолению изоляции и ограниченности , раствориться , потерять свое Я ... софрмироваться личности ...и потерять ее в единение с богом, природой , любимым делом , смыслом жизни , любовью ( т .е. нечто большое , безграничное , превосходящее тебя) Может травматические ситуации - удовлетворение потреблности единства с пустотой , но такие ... извратные , скажем так ... и если есть тенденция к порочными кругами , с воспроизведением чуства ничтожности/ненужности - следует опознать потребность в разрывании границ изолированности может надо кормить эту потребность а что может мешать удовлетворить ее - страх иррационального , страх анигиляции, страх смерти , потери себя как личности . убежденность в ценности личности , индивидуальности , создай свой стиль , эталоны "создал себя сам" и т.д.
Андрей, вы не перешли границы плоскости. Потеряно третье измерение. Я не знаю по каким причинам. Я этого это вижу.
я уже знаю причину. изложить её не могу, по не зависящим от меня обстоятельствам.
По моему тут ...знаете как тень пролетела. Можно и кормить.... но ведь это не приносит УДОВЛЕТВОРЕНИЯ...даже если "опознать" потребность в разрывании границ изолированности..., комплекс слияния тоже потребность в разрывании границ изолированности только фантомный со всеми вытекающими и в историческом контексте тоже. Время...тут как капитал и талант. "софрмироваться личности ...и потерять ее в единение с богом, природой , любимым делом , смыслом жизни , любовью ( т .е. нечто большое , безграничное , превосходящее тебя)" Ха! Поперед батьки! Но! быть может в процессе формирования всплывет и новый смысл формирования.
Оля, все гораздо проще. Все дело в психической функциональности. Человек с ярко выраженной ощущающей функцией сознания, просто не способен на вектор глубины. У него, действительно, плакатное мировоззрение, мироощущение.
это чё, про меня?