Я и Другой.
Автор: Ольга Н., дата: вс, 29/11/2009 - 19:35 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Юнг : «Универсальные установки вызывают огромные сдвиги сил и изменения во взаимоотношениях всех человеческих функций».
---------------------------------------------------------------------------------
Хиллман: «Взаимоотношения с людьми способны служить надежным контейнером для любого безумия».
Гете: «Как можно жить на свете, когда там живут другие люди».
Хиллман: «Само слово «индивидуация» подразумевает существование в контексте других людей, благодаря своему отличию от которых мы и различаем неповторимый почерк судьбы».
Бахтин: « Не я себя ВНЕШНЕГО оцениваю положительно, а я требую этого от другого. Для этого я становлюсь на его точку зрения. Я сижу всегда на двух стульях. Я строю свой образ одновременно и из себя и с точки зрения другого. Точка зрения на себя самого ИЗНУТРИ и ИЗВНЕ принципиально не могут покрыть друг друга, не могут слиться. Именно в этой точке несовпадения совершается со-бытие».
---------------------------------------------------------------------------------
Я и Другой.Тема безмерная, у нее необозримое количество граней. Каждая из цитат высвечивает одну из них, но не исчерпывает. Любому человеку известно, что этот самый ДРУГОЙ – и есть наша жизнь. Относительно нашего «Я» все остальные люди – ребенок, родители, друг, любимый человек, продавщица, милиционер, сосед – ДРУГИЕ. От отношений с Другим зависит наше ощущение полноты или опустошенности. Какова та юнговская «универсальная установка» по отношению к Другому, которая ведет к полноте отношений, к динамическому равновесию, где «Я» и Другой взаимно дополняют и обогащают друг друга?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:26 #52994
страх творца - это проекция
да но и чувство безопасности , вернее потребность в безопасности : вот мое стадо , вот наш сильный вожак, вот порядок раздачи еды - справедливость , однака :))
нечеловеческая - инстинктивная :))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:28 #52996
Не факт.
Лиза, я недавно каталась в лунапарке на качелях...на таких, на которые даже смотреть страшно, а кататься так вообще... Так вот, ощущения хотела отследить.... нуминозность вызванная адреналином и страхом смерти....хотя, а успела ли я по настоящему испугаться? Честно говоря, меня удивило отсутствие страха во время процесса... Понимаете о чем я.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:29 #52995
не оплакиваю
у меня очередной ужин ...собираюсь усвоить :))
какие-то вещи
сон был
: мясо готово ( опять на сковородке :)) ) , не хватает хлеба , я на базар за хлебом ( судя по свему вот он и происходит этот базар ) купить хлеб :))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:30 #52997
кажется да ......понимаю
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:31 #52998
Лиза, чего это так. Кормление совокупилось с чувством справедливости, и безопасности. Инстинкты рулят? Ох, уж мне эти юные павловцы...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:31 #52999
"Пьяная интуиция" как песня! Золотые слова!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:34 #53000
Лиза, подождет твой муж. Нас накорми...
Вот так всегда. Все у тебя на сковородке. Эклектичка ты наша...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:34 #53001
:))
эх...
у меня сильное подозрение что иногда нами действительно рулят инстикты , а мы пытаемся проводить анализ "продуктов" вырабатываемых под дествием этих инстинктов, то есть вторичных вещей , а после удивляемся - "блин не работает"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 23/09/2010 - 15:34 #53002
у этой темы должна быть Тень.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:35 #53003
Оля, для интуиции я мог бы подыскать подходящего бога-покровителя, но лезет только Силен...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:38 #53004
Блин, как и всякая мандала очень даже работает...
У неё подозрение! Надень очки. Действительно, инстикты рулят, а в очки лезет их имаго...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:38 #53005
вот про страх творца - справедливость- и редко задаваемый вопрос " а с чего бы это?"
редко задаваемый
потому что если ты победил - не хочется себе его задавать , идея справедливости очень нравиться
если ты проиграл - тебя огреваю по башке гормональной дубинкой - и нет сил задавать такие вопросы
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:38 #53006
А у меня акцент на слове пьяная :) так что Силен подходит
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:39 #53007
Я в очках :))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:40 #53008
медленно работает
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:41 #53009
и вопрос в том какой инстинкт неудовлетворен
можно ли его накормить ... ну как голодную кошку
что б не орал , не мешал думать :))
не лазил по столам :))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:42 #53010
Лиза, очень забавно наблюдать, как ты справедливость пытаешься приодеть в гормональную одежку...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:42 #53011
тревожность - как следствие нарушения справедливости - распределения кусков , именно так ее проживают в стаде ( спер кусок , а теперь тревожишься - нарушил закон )
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:43 #53012
всякий инстинкт имеет свою культурную проработку :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:43 #53013
Можно. Пошли все подальше, и тупо займись тем, чем ты хочешь заниматься, к чему у тебя душа лежит...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:45 #53014
"всякий инстинкт имеет свою культурную проработку"
Лиза, тупишь... Не ешь много мяса со сковородки...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:48 #53016
"вот про страх творца - справедливость- и редко задаваемый вопрос " а с чего бы это?"
редко задаваемый
потому что если ты победил - не хочется себе его задавать , идея справедливости очень нравиться
если ты проиграл - тебя огреваю по башке гормональной дубинкой - и нет сил задавать такие вопросы"
Да потому что мудрость приходит с годами и Творец не имеет к "справедливости" отношения. Справедливость - порождение ...да чего угодно, только не Творца. Во всяком случае если присутствует : выиграл - проиграл.
Мы же не животные все таки... и если устремления наши стремятся к здоровью, то мы не проигрываем ( как животные), а лезем в драку по любому.
»
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 15:56 #53018
Смею предположить, что драка это справедливость... Кто против?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:57 #53019
Скажите, кто видел, к примеру, справедливую Самость. Ась? Сказки вспомните.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:57 #53020
именно не животные !
и когда выходишь на этот уровень
получаешь победу - без победы , нет в ней радости
но и горечи проигрыша для тебя уже нет
это понятие "справедливости" - было мне смешно :(
но это до того момента - когда не осознаешь его глубинное значение, степень его влияния , архаично типично
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: чт, 23/09/2010 - 15:58 #53021
Да драка это не справедливость. Я не знаю что такое справедливость. ... А драка это прцесс индивидуации.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 15:59 #53022
Смею предположить, что драка это справедливость
- скорее это то что говорим после драки , по результатам :))
в каждый момент решается что будет считаться истиной
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: чт, 23/09/2010 - 16:00 #53023
А драка это прцесс индивидуации.
А с кем ?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 16:00 #53024
Лиза, все дружно идем к разбитому корыту. Фридрих прав не только в том, что Бог умер, но и в том, что все возвращается восвояси...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 23/09/2010 - 16:02 #53025
Самость справедлива. Это я говорю, по тому, что я так хочу. А она как на это, мое смотрит?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев