О психической инфекции
Автор: Dmitry V5, дата: вс, 10/04/2011 - 16:32 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
В обсуждении из одной тем всплыл вопрос о данном явлении.Интересно было бы обсудить психические инфекции с разных точек,углов и опытов.Интересно,кто и как с ними справляется или справлялся,или подвергался.Место супервизора в этом деле и прочее.Психическая инфекция как в сеансе терапии так вне его.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 10/04/2011 - 19:52 #60742
На эту тему все уже детально изучено кляйнианцами, которые называют психическую инфекцию проективной идентификацией.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пн, 11/04/2011 - 03:43 #60746
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 11/04/2011 - 11:53 #60753
еще у Хилмана "Внутренний поиск", там же про раненного целителя, миф про Хирона, вообще, материала много, недавно читала "Человек массы и...,"Массовая душа и ..." здесь в библиотеке, ищите, я не пожалела, что прочла.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пн, 11/04/2011 - 14:47 #60758
Психика вообще обладает свойством "заразительности", это не есть что-то нездоровое. Люди увлекаются идеями, разделяют настроения и мнения, избитые идиомы "заразительный смех" или "проникнуться настроением" известны всем. Подвергаются этой "инфекции" все и постоянно. Наверное, по большей части имеет значение "степень патогенности" инфекции, степень объективной деструктивности психического материала для конкретной чьей-то психики.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: пн, 11/04/2011 - 17:02 #60761
Sorella,maitreya,Ютта,Муссон,пасибо.Посмотрю и в этих озвученных направлениях,может и тему эту еще можно будет потом продолжить или она сама продолжится,может быть,т.к.она интересна и громадна,как мне кажется.Добавлю вот еще что
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: пн, 11/04/2011 - 17:18 #60762
Да,психика обладает таким свойством как заразительность.И сам этот феномен ни плох ни хорошо,разве что в силу каких-либо ньюансов и индивидуальных черт с предрасположенностями.И все таки.Повторюс в каком то своем труде Юнг упоминал об опасности психической инфекции и то что он сам был сильно задет и ни раз,что конечно же не странно,терапия есть терапия,тем более,инфицированность происходит и в простых,мимолетных межличностных отношениях,как и перенос,мне кажется.Поэтому вот еще деталь.В каком то интервью Юнг говоря вроде как на эту тему с корреспондентом(но сильно сомневаюсь и не помню точно) или около неё,озвучил,что вот мы сидим друг против друга и ваше бсс-ое знает уже обо мне все,а мое о вас,но доступа сознания к этому нету.
Думаю времени тут много не нужно,здесь и минуты достаточно.И это мне кажется есть один из каналов,бсс-ых каналов,путей и заражения.Вопрос в том насколько сознательны и доступны сознанию,хотя бы наброски возможныз объёмов заражения тем или иным содержанием визави.А узнать,знание об этом скорее всего поступает от чувствующей и ощущающей функций.Я к примеру недавно ощутил крайний негатив после минутного общения с одним так сказать начальником,на это были бсс-ые причины,но мне почему то показалось это на инфекцию,я отнес это к инфекции,заражению,пусть даже и в невинном виде.На уровне интуиции и ощущений это помогло.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: пн, 11/04/2011 - 17:19 #60763
.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: ср, 13/04/2011 - 12:02 #60793
а мне вот интересно, каким образом происходит инфицирование через чтиво, в пример фильм "Антихрист" - понимаю, что с таким материалом работать необходимо подготовленным, с достаточно сильным эго. Но ведь при прочтении таких книг в любом случае в бсс просыпаются силы, которые в любой момент могут смести все преграды и затопить. И что тогда? и как быть? постепенно шаг за шагом осушивать, отсеивать. Вот почему у героини так далеко зашло инфицирование, до полного разрушения, до потери себя? или я что-то путаю, кто-нибудь смотрел фильм?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: сб, 16/04/2011 - 00:40 #60846
Ютта,заражение,чрез чтиво или лицезрение "достойного" фильма,интересная часть края многогранной части данного вопроса,как мне кажется,и оно есть,(как думаю).Вопрос наверно в силе и динамике этого возможного заражения.А отклик на него,реакция и отреагирование архисубъективны,но в коллекивных рамках,в их золотой оправе
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: сб, 16/04/2011 - 07:29 #60847
.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: вс, 17/04/2011 - 12:47 #60866
Дмитрий а зачем ты точечки ставишь, азбуку морзе изучаешь ?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: вс, 17/04/2011 - 13:17 #60867
Угадал.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: вс, 24/04/2011 - 23:43 #61081
Человек который склонен заражать других людей идеями, сам подвержен этому влиянию. Безусловно я подвергаюсь этим инфекциям, к сожалению тут таблетки аспирина не помогают, нужно покаяние, это приводит к очищению.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: вс, 24/04/2011 - 23:48 #61082
И кстати меня всегда удивлял и удивляет тот момент, когда именно психологи и психоаналитики, именно этот пласт людей, именно они ищут на свою голову эти новые психические инфекции, полагая, что они имеют против них противоядие, именно они самый незащищёный пласт, постоянно подвергает себя добровольно, свою душу этим испытания, полагая, что сможет выкарабкаться....
Друзья мои, не забывайте, все впечатления, все психические инфекции ни куда не уходят,без покаяния, а лишь складываются как песок, пласт за пластом, и в конце концов это может накрыть ....
http://img15.nnm.ru/4/b/2/4/b/3a44a826e676088853a267a47d8_prev.jpg
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: пн, 25/04/2011 - 05:37 #61101
Рудольф, из моих наблюдений.
Я ни разу не встречал двух психологов, абсолютно сходящихся во мнении о чем-либо. Скорее чаще всего очень сильно расходящихся.
А Вы как-то под одну гребенку всех. "психологи и психоаналитики".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: пн, 25/04/2011 - 13:54 #61114
Renovatio, а как же люди верующие в эдакого брюса всемогущего в лице - марксиста тов. К. Г. Юнга?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: вт, 26/04/2011 - 19:23 #61143
а ты думаешь, что они верят?...
я думаю, что прежде всего они - Люди. а уже потом марксисты, юнгианцы, гитлеристы, христиане, библиотекари, путешественники, кухарки, президенты и т.д. и т.п.
ты думаешь, что засыпая, они-таки думают неустанно о Юнге?..
и просыпаясь тоже?..
наверное странно было бы ожидать, что именно на юнгианском форуме, посвященном деятельности Юнга, и в основном содержащем в себе рассуждения участников в данном русле с использованием инструментов, которые открыл Юнг (не стоит забывать, что и куча других людей сделали открытия в бесчиленном количестве областей) будут иные разговоры и обсуждения.
возможно на каком-либо другом форуме эти же самые люди предстают совершенно в ином свете. и, мое личное мнение, "вырывать" вот это юнгианство и тыкать в него пальцем, отвергая другие грани, стороны, сферы и проч. жизни этих людей (я сюда и себя причисляю тоже. ведь тоже что-то писал тут; так же и работы Юнга мне небезынтересны) - верх "ярлычества" и острое ограничение "Я" (опять же, кто что под ним понимает - очень индивидуально), к которому ты, Рудольф, по твоим словам, идешь (ну, понятное дело, что к своему Я, а не к чьему-то чужому).
и, наверное, вопрос. он возник прямо в ходе написания коммента. Рудольф, скажите, каким образом, впихивая окружающее в столь тесные рамки, Вы хотите придти к своему Я? скажите, неужели Вы полагаете, что и Ваше Я имеет столь строгие и, я бы сказал /убивающие живое/ границы?
*а был ли и Юнг только лишь марксистом?.. не был ли он прежде человеком, а уж потом .. кем он там был..?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: вт, 26/04/2011 - 20:52 #61152
Renovatio, меня восхищает Ваша надежда на диалог в этой практически безнадежной ситуации. Др. Рудольф все уже для себя решил, все определил, где Добро и как оно выглядит, а где Зло. Причем определил не только для себя самого, но и для всех остальных, раз и навсегда. И принял сторону Добра, отрекшись от Зла (но Зло от него не отреклось!) А когда у человека все настолько четко, что нет места сомнению, внутреннему диалогу (либо же он успешно глушится ценой невероятных усилий) - то назвать его живым можно лишь условно.
Тут тоже купилась было вчера - решила написать как на духу о том, каким образом юнгленд стал моим интроектом и что за этим последовало, как мне удалось реализовать свое "ленное право" (право пользоваться тем, что выбросило море на мой берег), и после этого осознать интроект и признать его иным, другим - избавиться от влияния и одновременно перестать влиять (не потому, что поимела все, что хотела, хотя и это тоже - поимела, да, не отрицаю), а потом плюнула слюной, мониторчег оттерла и успокоилась. А завелась паходу из-за возвращения Др. Рудольфа, когда поняла, что я для него стала чем-то вроде персонификации его Анимы (?), что меня ваще говоря очень напрягает, потому что я теперь чувствую себя вроде как обязанной, но совершенно не готовой принять на себя такую ответственность. Вот и поторопилась оборвать связи. Может, если бы я немного побыла в роли, которую мне отвел Др. Рудольф в своем мире, то он, глядишь, освободился бы от влияния чего-то там своего, что его на форум не пускало)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: вт, 26/04/2011 - 22:25 #61153
Нацизм,фюррер вера в него и прочее,прочее или подобное-не пример ли массовой,коллективной психической инфекции?Массы,коллектив,можно рассмотреть как одного человека,ослепленного,зараженного мечтой из коллективоного бсс-го,выраженной вот в такой форме,свойственной,в силу исторических событий какой либо рассе,перевернувшей историю и весь 20-ый век.Так и один человек,его Эго,вот так в миг оказывается ослепленным,блеском,коллективной инфекции,для чего,почему?И что из этого?Нет разлимости?Границы между Эго и коллективным уничтожены,их нет?И это коллективное питается сутью,образами множества Эго-комплесов,это уже монстр,пирамида.Нацизм,вот тут наверно в тему.Вашеописанное мною не касается никого конкретно,а лишь касается вопроса коллективного безумия как примера психической инфекции и массовой психологии,как таковой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 27/04/2011 - 06:42 #61154
Чиффа, а вдруг, если бы Вы побыли в этой роли, то Рудольф, наверное, получил бы живого Фюрера для себя, которого он так безуспешно ищет. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: ср, 27/04/2011 - 08:17 #61157
Не-а народ, по-моему они нашли друг друга Рудольф и Снежинка, сладкая парочка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: ср, 27/04/2011 - 09:13 #61159
Нацизм,фюррер вера в него и прочее,прочее или подобное-не пример ли массовой,коллективной психической инфекции?Массы,коллектив,можно рассмотреть как одного человека
__________
Dmitry V5 и не забудьте учесть механизмы естественной компенсации и саморегуляции :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: ср, 27/04/2011 - 09:22 #61160
Чиффа, интроекция по сути присвоение событий вашим эго, проекция - отталкивание. Это как ответственность или брать на себя или перекладывать на других.
Не то и не то.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: ср, 27/04/2011 - 09:25 #61161
постоянно подвергает себя добровольно, свою душу этим испытания, полагая, что сможет выкарабкаться....
_________
Др.Рудольф, есть ещё такое понятие как собственное предназначение.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mikola, дата: ср, 27/04/2011 - 10:32 #61165
Интересно было бы обсудить психические инфекции с разных точек,углов и опытов.Интересно,кто и как с ними справляется или справлялся,или подвергался
===========
Еще один угол:
Слыхал что в НЛП это называется как "сьем чужой стратегии", стратегии неудачника, например.
Но точно не скажу, в НЛП не силен. Если интересно можете сами поискать в этом направлении
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: ср, 27/04/2011 - 10:32 #61166
Да Renovatio, да юнгисты или юнгениане, они думают непрестанно о своём Идоле, о своём кумире, и просыпаясь тоже, так как тов. Юнг оставил достаточное кол-во материала, так что есть над чем поразмыслить. Я так вижу, и год спустя я вижу тоже самое, юнгениане напоминают мне, на этот раз фанатов - т.н. "эстрадных звёзд" которые кричат кумиру на своих сатанинских шабашах т.н. "рок концертах".
Он дал им юнгенианам как ты правильно выразился "набор инструментов", а они ходят с этим набором инструментов и тыкают его к месту и ни к месту. Например пытаются юнгинанским набором для десерта ковыряться в автомобиле, это как в басне про мартышку и очки.
Ещё раз прошу прощения у юнгенианцев, но это так, а я хочу их вернуть к истине, вернуть их к Богу, а они заменили его на тов. Юнга.
Реноватио, мне не нужно искать своё я, я его и не терял.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: ср, 27/04/2011 - 10:40 #61167
Чиффа, да всё решено, и это прекрасно, разве не так Чиффа?? Что означает "живой" в твоём понимании ? Хочу заранее отметить Чиффа, что меня не пускал на форум банн!!! Только эта причина, да не скрою, мне казалось, что ты забанила меня, но это была не ты.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: ср, 27/04/2011 - 10:54 #61168
2vayenrud,да куда ж без них,без этих то механизмов
2mikola,относительно НЛП,посмотрю,пасибо.Тут может что то с гипнозом как таковым связано,вернее в самой психической инфекции,как феномене некое присутсиве гипноза или внушаемости,индивида или массы,как мне кажется может быть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dmitry V5, дата: ср, 27/04/2011 - 10:55 #61169
дубль
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dr.Rudolf, дата: ср, 27/04/2011 - 11:03 #61170
Не согласен нацизм и вера в Фюрера это не коллективная инфекция, это действительно был пророк Свыше.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев