Деньги

http://jungland.ru/node/2247

Например, у Фрейда есть в описании анального характера отношение к деньгам, к монетам. Единственный ли это источник о формировании особенностей или в кбсс заложено тоже нечто, формирующее отношение? В русском менталитете есть отношение: зажечь банкноту в сто целковых, чтобы пятак под столом в темноте найти. Имеет ли это отношение к кбсс?

maitreya, спасибо, исчерпывающий ответ.

Сорелла, если вдруг прочтёте, и не сочтёте за труд растолковать, не могу взять в толк, что значат эти строчки: "Это явление часто наблюдается в случае «естественной» индивидуации у особо одаренных артистических людей". А взято это из следующего контекста: "У меня сложилось впечатление, что пациенты, за которых платило третье лицо, оставались с непроработанным архетипом Великой Матери, т.е. их зависимость от архетипа Великой Матери (Neumann 1974) сохранялась количественно и качественно в большей степени, чем у тех пациентов, которые, по крайней мере, частично платили за свой анализ сами. Однако надо отметить, что и такой тип индивидуаци-онного процесса внутри поля материнского архетипа может быть специфической формой развития и созревания. Соответственно, невротические симптомы можно ослабить и даже полностью устранить без проработки их в переносе. У меня сложилось впечатление, что пациенты, за которых платило третье лицо, оставались с непроработанным архетипом Великой Матери, т.е. их зависимость от архетипа Великой Матери (Neumann 1974) сохранялась количественно и качественно в большей степени, чем у тех пациентов, которые, по крайней мере, частично платили за свой анализ сами. Однако надо отметить, что и такой тип индивидуаци-онного процесса внутри поля материнского архетипа может быть специфической формой развития и созревания. Соответственно, невротические симптомы можно ослабить и даже полностью устранить без проработки их в переносе. Это явление часто наблюдается в случае «естественной» индивидуации у особо одаренных артистических людей. Я писал об этом детально на примере Райнер Марии Рильке (Dieckmann 1958) и Марка Шагала (Dieckmann 1973c). Я писал об этом детально на примере Райнер Марии Рильке (Dieckmann 1958) и Марка Шагала".

Уважаемый ареопаг! Если плата за терапию - жертва Великой Матери, означает ли это, что терапевту мужчине можно не платить? ;) Или оплачивая в таком случае жертву Великому Отцу, для равновесия стоит что-то пожертвовать еще и Маме?

lexx, чего Вы к ареопагу взываете, лягушка, что ли? :) :) :) Похоже, Вы не всю ссылку прочли, что майтрейя дал.

Минор, а в чём запрос? В отношении к деньгам? на сегодняшний день я оплачиваю психологическую помощь своему сыну и уже готова передать эту ответственность ему, но пока не знаю, готов ли он? и сама рассматриваю этот факт как свой долг за то, что я не додала ему в своё время.

Клара, отношение к деньгам в целом, не только как оплата за пс. помощь - с этим и так всё понятно.

(Строгим голосом): Платить надо по-любому, потому что терапевт-мужчина - это возлюбленный жрец-сын Великой Матери. ;) Папин лапоть даже не звенит в этом матернем деле.

Хороший запрос.)) Я заметила, что это формируется родительскими запретами или разрешениями, -в общем семейными традициями. И есть своего рода страх иметь бОльшие деньги, чем те на которые замахивались родители. Поэтому это требует проработки и изучения, что для тебя самого большие деньги,и как говаривал один продвинутый чел для кого-то и деньги больше трёшки, что называется вызывают дрожь в руках. Всё это связано на мой взгляд с осознаностью человека и с его способностью владеть энергиями и ими управлять.

Похоже, Вы не всю ссылку прочли, что майтрейя дал. *************** "Вероятно, слишком рано еще сегодня делать определенные выводы." - Вы об этом? _____ Кстати про лягушку напомните? А то понимаю, что использовал это обращение для многослойности, но самих слоев припомнить не могу... (Ну, что поделать, луна-то в осле... ;) )

"Вероятно, слишком рано еще сегодня делать определенные выводы." - Вы об этом? --- Да. Басня Флориана " Лягушка перед ареопагом".

Всё это связано на мой взгляд с осознаностью человека и с его способностью владеть энергиями и ими управлять. ****************************** Ога. Читаю сообщество расстановщиков (простите если у кого там больные мозоли ;) ), деньги частая тема. В месте "больших денег" "энергии" рвут клиента на части как хомячка.

"Это явление часто наблюдается в случае «естественной» индивидуации у особо одаренных артистических людей. Я писал об этом детально на примере Райнер Марии Рильке (Dieckmann 1958) и Марка Шагала (Dieckmann 1973c)." Несколько занудных ремарок: перевод сделан с английского перевода немецкой книжки, написанной аж в 1979 г. В связи с этим могу предположить, что вместо "естественной" по смыслу должно быть "спонтанной". И что там было в оригинале?... Кроме того, в те далекие времена еще только начинали разрабатывать теорию пограничных личностей. На сегодня известно, что именно эта личностная структура характерна для "особо одаренных артистических людей". Пограничность, как коктейль Бонда, - "смешать, но не взбалтывать". Если невротические симптомы "уходят", "растворяются" без анализа переноса, в терапии мы можем нередко наблюдать психоз переноса. Индивидуация ли это, большой вопрос... Случайно так вышло, что у меня в практике относительно много людей одаренных и "артистических", в том числе людей творческих профессий. Я бы сказала, что их спонтанность - скорее поток против индивидуации, так как в них и так немного "структуры". Так что высказывание Дикмана противоречит моему (и коллег, насколько я знаю) опыту, и я не могу на него опираться. Может, он неудачно сформулировал... Добавлю, что придерживаюсь той позиции, что индивидуация - процесс культурно-психологический (например, воспитание желаний, "достоевщина"- постановка радикальных этических вопросов, осмысление), в нем многое противо-естественно, в смысле противоположно природной спонтанности и целесообразности. Сорри, если ясности внесла мало, и, может, еще больше запутала...

Сорелла, ясность полная, так и почувствовала, что что-то не то в переводе или в Дикманне. Спасибо большое! Теперь, если понадобится хоть о дислексии при левшестве спрашивайте. :)

Мидас - самое то про деньги.

Минор, к стыду, ни Флориана, ни его лягушки не читал... У меня все проще: «Заседает ареопаг, а туда то Эдип с Антигоной, то Орест с фуриями, и все за справедливостью.»

Минор.
Можно вопрос не по теме?
У меня в школе был приятель. Играл в бадминтон гениально. Был левшой.
Из армии почему-то вернулся правшой,- и все пропало- играть стал стандартно,
пропали спонтанные гениальные финты и решения. Растолстел и опростел.
Это может быть связано со сменой руки?
Блин. Наверное однорукий ребенок потому мне и приснился.

Олег, левшество страшное дело, изнутри путаница такая что ни к ночи будь помянута, у них все на преодолении, на переформировании делается, герои своего рода. То, что Вы пишите о приятеле, похоже, что связано, но так просто их не сломишь, что-то ещё вероятно было в армии. И странно, что так поздно произошла смена руки. Левши снятся только нейропсихологам, архетип такой :) Так что Ваш однорукий вряд ли левша.

Не знаю,- я был тогда сильно удивлен. Он как-то связан с моими представлениями о
спонтанном гениальном решении, о бессознательном уме что ли.
На таких скоростях думают всем телом вместе с головой. Единым целым.
Решение приходит как бы ниоткуда. На аспект самости похоже.
Объединенность всего человека, где эго не лидер.
Может быть потому и договаривались не ставить друг другу подножки.

Наверно, это одарённость была, а левшество - это не только левой рукой делают, а ещё куча всего: глаз, ухо, нога, какие угодно перекрестья могут быть. Что левши герои и могут больше, чем правши, так это они в процессе взросления привыкли лишние операции в голове делать, но специфических нарушений у них хватает. Мересьев, думаю, был левша. А чтобы Самость? Быстрее запросто могут продвинуться.

Я не о левшах как таковых. Я об этом парне вообще забыл.
Но тогда я им восхищался и у меня как-то отложилась связь между сменой руки и
одаренностью к мышлению телом.

Левшество на всём отражается.

lexx, это я к стыду ни Эдипа с Антигоной, ни Ореста с фуриями, это у меня всё проще, одни лягушки :) Извините, если что не так.

Минор,я вот еще подумала,а литературных то сюжетов на эту тему сколько) И " Кащей,над златом чахнет" и "скупой рыцарь" и даже наивный Буратино вспомнился)

Спасибо, wini.

а если попробовыть связать символику денег со временем, со все пожирающим Хроносом. Есть ли связь?

может ли хронос пожирать деньги?

что-то сомнительно, вот Мидас кажется всеобмъемлющим, а Хронос же всё съедает, деньги, не деньги.

Хронос же всё съедает ______ время, пожирающее свои создания.