/ » Форум » Аналитическая психология » Юнгианство и пост-юнгианство

Научная психология на стыке с аналитической психологией

Автор: Jack, дата: ср, 25/07/2012 - 07:25
Все-таки интересно, в чем заключается основные противоречия между академической психологией и направлением аналитической психологией. Первый момент, конечно, заключается в интеллектуальности психологов академической направленности, которые могут совершенно не понимать, как может человек взаимодействовать со своим бессознательным и просто критиковать и искажать значение последнего, воображая, что им и так все известно о психологии. Психологи аналитического толка больше творческие люди, которые плотно связаны со своим воображением, интуитивным познанием, с бессознательным. Напрашивается вопрос, неужели природу нельзя обмануть, чтобы индивидуум становился сознательным во всех отношениях, не был ограничен своими способностями и не был бессознательным приверженцем какой-либо одной стороны. Или все-таки, человеку лучше и удобнее оставаться таким, каким он хочет быть, не меняя ничего в своем мировоззрении. Вот некоторые мысли Юнга по этому поводу: "Научная психология лишь мимоходом может касаться этих возможных точек зрения - но она никогда не признает их за самостоятельные принципы науки. Наука всегда и при всех обстоятельствах дело одного лишь интеллекта, причем остальные психологические функции подчинены интеллекту в качестве объектов. Интеллект - властелин в царстве науки. Но стоит науке коснуться области практического применения, как тотчас же получается совершенно иная картина. Интеллект, бывший до сих пор царем, становится не более как вспомогательным средством, инструментом, хотя и научно утонченным, но все-таки лишь ремесленным орудием, переставшим быть самоцелью и превратившимся в простое условие. Тогда интеллект и вместе с ним вся наука становятся на службу творческого замысла и творческой силы. И это еще «психология», однако уже больше не наука; это - психология в более широком смысле слова, психологическая деятельность, по природе своей творческая, в которой первенствующее значение принадлежит созидающей фантазии. С таким же правом мы могли бы сказать, что в практической психологии руководящая роль выпадает на долю самой жизни; и это по той причине, что хотя мы, с одной стороны, имеем дело с порождающей и созидающей фантазией, пользующейся наукой как вспомогательным средством, но, с другой стороны, перед нами многообразные требования внешней действительности, побуждающей творческую фантазию к деятельности. " К.Г.Юнг. Психологические типы.
«Книга Дейла Матерса "Аналитическая психология и цели и смысле жизни" Глубинная психология в культуре и искусстве.»
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
«‹
1234
›»
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 13:35 #94540
Имела в виду со мной живой, а не с моим образом. Почувствуйте разницу.
===
Анекдот.
Идут по улице два прапорщика.
Прапорщик помоложе, увидев девушку говорит- "Да, я бы ее ...."
Прапорщик постарше, оторвавшись от размышлений о складе, удивленно
спрашивает- "А ее то за что?"

Вас, Минорка,- есть за что.
Предложение "почувствовать разницу"...озадачило.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 13:48 #94544
Так каждую есть за что по мнению вашего брата. Ведь мысль одна центральная в голове, как бы трахнуть живого человека. 

Если бы цивилизовались в положенное время, окультурились, то разница была бы изначально понятна. А теперь всё, поезд ушёл, пишите письма...может прапрапрапраправпрапраправнуки усовершенствуются, так часто бывает... 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 13:59 #94547
 Ведь мысль одна центральная в голове, как бы трахнуть живого человека.
==
Вот и ведите себя культурно, не вынуждайте меня к этим ужасным зверствам.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 14:05 #94548
Vervoleg 2012-07-26 14:59:47
Вот и ведите себя культурно, не вынуждайте меня к этим ужасным зверствам.
А каким-образом может реализоваться это зверство? 
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 14:15 #94551
Планов "садо-барбаросса" раскрывать не буду.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 14:16 #94552

Вот и ведите себя культурно, не вынуждайте меня к этим ужасным зверствам.

---

Может у Вас того? Последовательность нарушена операций определённых?Каков привет таков и ответ, писали бы как положено между цивилизованными людьми, я бы и отвечала соответственно, разве иначе бывает. Я серьёзно, можете последовательность ответов проследить, тут же это легко сделать, всё зафиксировано, я всегда реагирую, но никогда не инициирую.

А на счёт зверства над образом - мне, живой какое до этого дело? Могу ещё и список зверств пополнить, если собственной фантазии не хватает замучить насмерть образ для полного удовлетворения. :)

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 14:19 #94554

Начну неожиданно.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 14:23 #94557
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 14:27 #94558
Начну неожиданно.

---

Не выйдет.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 14:29 #94560
Не выйдет.
=
Вообще то в планах- войти, а не выйти.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 14:31 #94562
Vervoleg 2012-07-26 15:29:18
Вообще то в планах- войти, а не выйти.Не имеет значения.
 
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 14:40 #94565
Ну как-же, - "не выйти" может только то, что уже вошло.
Поздравляю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 14:42 #94566
Имела в виду, что именно эта игра слов не имеет отношения к реальности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 14:45 #94567
Не знаю, не знаю.
Судя по краткости и скорости Ваших ответов- темп увеличивается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 14:46 #94568
Vervoleg 2012-07-26 15:40:00
Ну как-же, - "не выйти" может только то, что уже вошло.
 
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 15:09 #94577

Судя по краткости и скорости Ваших ответов- темп увеличивается.

---

Так об этом и речь, что первобытное мышление не разделяет образ и реального человека. Вы себе рисуете образ и думаете, что и я реальная тоже самое делаю, а на самом же деле не можете, разумеется, знать что происходит. А отвечаю по доброте душевной и потому, что очень долго не теряю надежды на исправление, вот сейчас пишите не по жлобски, я и рада, мне много не надо, чтобы поверить в то, что человек способен стать лучше. Вот такая неистребимая наивность.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 15:16 #94578
 и рада, мне много не надо,
==
Быстро же Вы смягчились.
Ну что ж. Будем повторять процедуру до полного излечения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 15:30 #94580
Vervoleg 2012-07-26 16:16:00
Быстро же Вы смягчились. Ну что ж. Будем повторять процедуру до полного излеченияСама себе удивляюсь: стоит нормально без жлобства со мной заговорить, как тут же всё забываю. Вооон ещё когда муссон писала, что Джек безнадёжен, я же как всегда сомнению подвергла и купилась на нормальное обращение. На самом деле-то муссон права, у неё опыт.

К тому же я жлобов не видела до 20 лет вообще, поэтому, что для Вас естественно, для меня как гром среди ясного неба или прикол, не верится, что человек на самом деле такой.
 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 15:33 #94581
Сама себе удивляюсь: стоит нормально без жлобства со мной заговорить, как тут же всё забываю.
===
Сам удивляюсь, насколько широки представления о нормальном
общении. Но Муссон предлагаю третьей не брать, хоть у нее и опыт.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 15:45 #94582
Minor 2012-07-26 16:30:12
Вооон ещё когда муссон писала, что Джек безнадёжен, я же как всегда сомнению подвергла и купилась на нормальное обращение.
 
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 15:52 #94583
Vervoleg 2012-07-26 16:33:34
ам удивляюсь, насколько широки представления о нормальном общении. Но Муссон предлагаю третьей не брать, хоть у нее и опыт.Кстати, напрасно, думаете, что от Вас что-то зависит и влияние есть, я по любому всегда так реагирую.
А нормальное общение очень просто определить: тон пренебрежительный, неуважительный, оскорбительный не применять и всё, малюток в этом направлении и муштруют как сидоровых коз.

И о сексе, кстати, как о зверстве очень усечённое представление Ваше, это всего лишь одна из сторон. 

Вот так быстренько, за каких-то полчаса как расширила Вам представление о многом.   

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 15:55 #94585

Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 16:45

---

С какой стати? 

 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 16:17 #94587
Кстати, напрасно, думаете, что от Вас что-то зависит и влияние есть, я по любому всегда так реагирую
======
Если бы Вы не написали- мне бы и в голову такое не пришло.
======

И о сексе, кстати, как о зверстве очень усечённое представление Ваше, это всего лишь одна из сторон.

Вот так быстренько, за каких-то полчаса как расширила Вам представление о многом.
======
Ну вот, а говорили "не выйдет."

  

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 16:27 #94589

Если бы Вы не написали- мне бы и в голову такое не пришло.

---

Здрасти! Кто писал, что нечто воздействует?! Склероз?
======

Ну вот, а говорили "не выйдет."

========

Это всё по-прежнему общение с образом у Вас происходит как у первобытных людей. Первобытное мышление тысячелетиями уходило на задворки цивилизации, так что может у Ваших прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапраправнуков появятся зачатки отражения реальности.

  

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 16:44 #94591
Чего й то Вы, после темы образного общения, сразу перешли к теме
бесчисленного потомства? Хотя конечно, логично.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 26/07/2012 - 16:52 #94592
Не сразу перешла, и выше писала об этом же, но связь вышла двусмысленная, там где "прапрапра" меньше.

Всё, мне на свидание пора. Пока.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 16:58 #94593
Да. Количество моих "пра-пра", за какие-то полчаса увеличилось вчетверо.
Пока. Но отчетов,куда Вы идете, можете мне не давать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 19:14 #94600
Vervoleg, если не против, можете, что-нибудь сказать по теме. Как вы думаете, есть ли противоречия в аналитической психологии с чисто научной, теоретической психологией.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/07/2012 - 19:35 #94601

Противоречия наверное есть, но на мой взгляд,ни одну из психологий
нельзя считать наукой, в том смысле, что доказать что-либо или опровергнуть в психологии нельзя. Все живет на уровне недоказуемых идей и предположений.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: чт, 26/07/2012 - 19:49 #94603
Vervoleg 2012-07-26 20:35:17
доказать что-либо или опровергнуть в психологии нельзя
 Понятно. Видимо, как Бог для людей, или существует, или не существует, кто-то доказывает, кто-то опровергает Бога, но происходит это потому, что Бог для одних одно понятие, а для других эмпирический опыт. Первые доказывают или не могут доказать, а последние не могут опровергнуть в силу опыта.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
«‹
1234
›»