Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)
Дарья, имеет смысл... Подальше от теплого говна... Говно, не нужно вам рсаталковывать...
Боже ж мой.... вроде бы взрослый человек, психоаналитик, а ведете себя хуже подростка .... в контакте школьники так же везде сорят комментариями....
я призываю всех к благоразумию и нереакции, пусть себе думает что хочет, это лишь его мысли, го проекции, знаете как говорят - нам не нравится в других те пороки какими мы обладаем сами.....
насколько я помню вода это символ бсс, вам вероятно хотелось в него занырнуть , но вы глядя на других не стали..... надеюсь моя интерпретация имеет смысл))))))
Да..заразиться не хотела. Вода-это еще (Дополнительно) , если по моему словарику ЭМОЦИЙ подвижная сфера ..(личный словарик;)))
От близости людей нечистоплотных (рыбаков..) - совсем не та..
Сети в поисках СМЫСЛА (рыбы) забрасывать..налаживать ЛЮДИ научились..а вот прибирать за собой? ..(рыбу достают раздавленную? не цельную..)
На берегу чище..
мне понравилась реакция девушки про то что можно и попозже занырнуть )))) может позже когда отважитесь то заплывете в глубь))))))
, имеет смысл... Подальше от теплого говна....
- похоже на мечту практолога!
.
а можно вам вопрос? я вот понимаю что у мужчин тоже должна быть Теневая Анима, а вот как она проявляется ? просто тут мыслишка интересная закралась
Так, и живите по словарику. Че вам тут деалть?
Для терапевтического эффекта..Для ВАШЕГО между прочем..
Ну кто еще вам искренне предложит ..
Для ВАШИХ БОЛЬШИХ ......
Нет, Дария, уменя большие яйца отросли в процессе психотэрапии..
ага, ловите, угощаю)))))))))))
а можно вам вопрос? я вот понимаю что у мужчин тоже должна быть Теневая Анима, а вот как она проявляется ? просто тут мыслишка интересная
наверно правильная мыслишка..
ТЕНЕВАЯ АНИМА у мужчин..( по Юнгу) излишняя ,извращенная чувстввенность а в худшем варианте захват сознания мужчины архетипом"хтонической матери". а это выражается в реальности тягой к извращенным сексуальным практикам.. и использовании соответствующего жаргона..
про остальное не стану.. там очень неприличный расклад..
ТЕНЕВАЯ АНИМА у мужчин..( по Юнгу) излишняя ,извращенная чувстввенность а в худшем варианте захват сознания мужчины архетипом"хтонической матери". а это выражается в реальности тягой к извращенным сексуальным практикам.. и использовании соответствующего жаргона.. про остальное не стану.. там очень неприличный расклад..
ого-го)))) ну вот теперь как-то понятно ... что ли))).... спасибо за информацию)))))))))))))
Марина, что значить лучше стала понимать? Т.е. вы понимали, но как-то не так. Что вы открыли в Булгакове?То, что Булгаков чудесным образом предвидел и заранее описал то, что происходит сейчас здесь! (Затрудняюсь с выбором смайлика).............................
,… интересно было то что они все собрались именно чтобы предстать передо мной.... были все в неком помещении на вид гибрид пещеры и католического собора, только стены были зеленые и полумрак.... пришли вообще все архетипы, , очень немногие предстали персонифицированными, большинство было как силы, некие явления, было их очень много и с каждым я взаимодействовала они пришли ко мне чтобы быть принятыми и я словно на каком-то алтаре, ну как в соборах такое место откуда священник литургии читает, принимала их.... причем тень и анимус и еще какие-то там тоже были и они уже были со мной словно часть меня.... тень была словно тень только густая и часть меня но как бы справа, а вот анимус как нечто облачное только не черное но тоже часть меня и слева…
ExuPery- … встреча произошла под куполом храма..Хотя не понятно, что это был храм..Очень запомнилось, что задрав ГОЛОВУ вверх, я увидела на фоне Стеклянного КУПОЛА (КРУГ).. расположенных по кругу (как зодиак)..огромное колличество Витражей ..(как бы витражей-голограмм, они свободно висели ни к чему не прикрепленные), ну так вот каждый ВИТРАЖ - рассказывал. раскрывал некий "МИФ -сюжетные были эти изображения".. Я поняла, что это АРХЕТИПЫ
у Юнга есть интересные заметки по этому поводу....он пишет...
."... Пещера - это место перерождения, тайное убежище, в которое должен быть помещен тот, кому следует быть обновленным и родиться заново, ". Середина - это центр, где находится драгоценность, где совершается священный ритуал трансформации Именно таким центром трансформации является пещера, идите налево мимо них (семерых спящих), пока они остаются посередине….тот, кто входит в пещеру, то есть в ту пещеру, которую каждый имеет внутри себя, или в темноту за пределами сознания, он обнаруживает себя вовлеченным в бессознательный процесс трансформации. Проникая в бессознательное, он устанавливает связь с его содержанием. Это может привести к мгновенному преображению личности
Священное число семь указывает, что семеро спящих - это боги ,(АРХЕТИПЫ) которые изменяются во сне и так остаются вечно молодыми. Это помогает нам понять с самого начала, что мы имеем дело с легендой-мистерией. Судьба небесных фигур захватывает слушателя, потому что рассказ выражает параллельные процессы нашего бессознательного таким способом, что делает их доступными сознанию. Это возвращение к изначальному состоянию - попытка снова достичь свежести юности
Из nigredo рождается камень , символ бессмертного себя; более того, он впервые появляется как "глаз рыбы" ...". (Юнг)
Семеро спящих богов – АРХЕТИПЫ, ( спящие и пробуждающиеся) – во снах Экзипери и Дарьи, представлены духами или свободно висящими витражами,( небесные фигуры) которые предстают перед пробуждающимся сознанием. Они несут скрытое содержание, содержание мифа, которое еще не развернуто, которому только предстоит трансформироваться в реальные и психические события… а пока их бытие… это полуосязаемое, воздушное, духовное.
-
Проникая в бессознательное, он устанавливает связь с его содержанием
«…пришли вообще все архетипы, , очень немногие предстали персонифицированными, большинство было как силы, некие явления, было их очень много и с каждым я взаимодействовала они пришли ко мне чтобы быть принятыми…»
«..я увидела на фоне Стеклянного КУПОЛА (КРУГ).. расположенных по кругу (как зодиак)..огромное колличество Витражей ..(как бы витражей-голограмм, они свободно висели ни к чему не прикрепленные), ну так вот каждый ВИТРАЖ - рассказывал. раскрывал некий "МИФ…»
Все действия в этих двух сновидениях, разворачиваются вокруг или перед сновидицами, они являются причиной пробуждения и движения тех фигур, которые выражены как архетипы.( изначальные образы, несущие для сознания глубинную информации о себе) В буддизме, такой процесс называют пробуждение буддхи,(скрытый будда) к осознанию своего истинного положения, вместо ложной идентификации с ЭГО . . а Юнг называет это самостью и пишет так «...скрытое в пещере бессознательного и олицетворяемое такими существами, которые являют в себе высшее единство сознания и бессознательного.(Архетипы) Это образ, сравнимый с Хираньягарбхой, Пурушей, Атманом и скрытым Буддой. По этой причине я выбрал название "Самость", ( Юнг)
Пробуждение и активация самости, ( как это видно из этих двух сновидений), связана с процессом осознания себя, так как архетипы, выражают основные конструкты личности, которые «предстают» перед пробужденной самостью. Символика храма, пещеры, олицетворяет высшее единство сознания и бсс.
В случае с активацией индивидуации ( что отражено в этих сновидениях), предполагается расширение сознания, за счет ассимиляции содержаний из бсс. Такой процесс ( расширение) сознания, как реальный рост личности, предполагает в реальности корректировку ориентиров в развитии и отношениях. Те задачи и их решения, с которыми теперь будет сталкиваться личность, будут формировать рост осознанности этой личности ( прогрессия). Юнг пишет «…. Реальный рост личности предполагает осознавание расширения, источник которого внутри. Без психической глубины мы никогда не могли бы адекватно оценить величину объекта. Потому можно с уверенностью сказать, что человек растёт по мере увеличения своей задачи. Но он должен иметь внутри себя способность к росту; иначе даже самая сложная задача не принесёт ему пользы. Вероятнее всего, она разрушит его….»
Способность к росту, это осознанный подход ко всему, с чем будет сталкиваться сознание в реальности, а так же осознанность своих внутренних побуждений, намерений, мыслей, слов , действий..и других . психофизических процессов.
В буддизме это ( такой рост и отношения ) отраженно в виде «восьмеричного благородного пути». (аштангика-марга)
.
...то можно привести как пример ВЭ. ЭТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ БУДДЫ.
В буддизме это отраженно в виде «восьмеричного благородного пути».).. еще это называют ЭТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ БУДДЫ.
В каждой из духовных и этических систем развития есть свои законы внутренней этики ( о которых кстати упоминал и Юнг относительно идущего по пути индивидуации).
Во много эти законы ВЭ, во всех системах совпадают.
Указанный Буддой путь состоит из восьми ступеней, или правил, и поэтому носит название восьмеричного благородного пути (аштангика-марга)18. Он дает представление об основных чертах буддийской морали. Этот благородный путь состоит в приобретении следующих восьми добродетелей.
Правильные взгляды (саммадиттихи, или самьягидришти). Так как неведение с его последствиями – заблуждениями (митхьядришти) о я и о мире – является коренной причиной наших страданий, то естественно, что для нравственного совершенствования нужно иметь прежде всего правильные взгляды, познать истину. Правильные взгляды – это правильное понимание четырех благородных истин. Только познание этих истин, а не какие-либо теоретические размышления о природе и я помогает, согласно учению Будды, нравственному совершенствованию.
Правильная решимость (саммасанкаппа, или самьксанкальпа). Одно знание истин было бы бесполезно без решимости преобразован, жизнь в соответствии с ними. От стремящегося к моральному совершенствованию требуется отказ от дурных намерений и вражды к другим людям. Эти три условия и представляют собой основу правильной решимости.
Правильная речь (саммавача, или самьягвак). Правильная решимость должна воплощаться в действие. Правильная решимость прежде всего должна иметь возможность направлять и контролировать нашу речь. Результатом будет правильная речь – воздержание от лжи, клеветы, жестоких слов и фривольных разговоров.
Правильное поведение (саммакамманта, или самьяккарманта). Правильная решимость, не ограничиваясь просто выработкой правильной речи, должна наконец воплотиться в правильное действие, хорошее поведение.
Правильный образ жизни (самма-аджива, или самьягаджива). Отвергая дурную речь и плохие поступки, следует зарабатывать средства на жизнь честным путем. Необходимость этого правила заключается в показе того, что даже для поддержания жизни нельзя прибегать к недозволенным средствам – надо трудиться в соответствии с доброй решимостью.
Правильное усилие (саммаваяма, или самьягвьяяма). Когда человек пытается изменить свою жизнь, руководствуясь правильными взглядами, решимостью, речью, поведением и образом жизни, его постоянно совращают с правильного пути как глубоко укоренившиеся в нем старые вредные идеи, так и постоянно приобретаемые новые идеи Поскольку ум не может оставаться пустым, его надо постоянно стремиться заполнять хорошими идеями, стараясь закрепить их в уме.
Правильное направление мысли (саммасати, или самьяксмрити). Необходимость постоянной бдительности. ( осознанность)
Правильное сосредоточение (саммасамадхи, или самьяксамадхи). Тот, кто успешно ведет свою жизнь согласно указанным семи правилам и с их помощью освобождается от всех страстей и злобных мыслей, достоин пройти шаг за шагом четыре стадии все более и более глубокой осознанности. Он сосредоточивает свой чистый и невозмутимый ум на осмыслении (витарка) и исследовании (вичара) истин. На этой первой стадии глубокого созерцания (дхьяна, или джняна) он наслаждается радостью и свободным порождением отрешенности и чистого мышления.
Так наступают совершенная мудрость (праджня) и совершенная праведность (шила).
Суммируя предписания восьмеричного пути (или, что то же самое, этического учения Будды), нужно прежде всего заметить, что он состоит из трех основных гармонично культивируемых факторов: познания (праджня) поведения (шила) и сосредоточения (самадхи). В индийской философии знание и нравственность считаются неотделимыми не просто потому, что нравственность или добродетель зависят от знания того, что хорошо по мнению всех философов, но также и потому, что совершенствование познания не представляется возможным без нравственности, то есть без добровольного контроля своих страстей и предрассудков.
Будда четко установил в одной из своих бесед, что очищающие друг друга добродетель и мудрость неотделимы23.
.
Автор: марфа, дата: ср, 06/03/2013 - 20:07 Юрген,я понимаю,что мой вопрос(стр.2 этого обсуждения) утонул в потоке слов,но все-же интересно было бы получить ответ на него... то, о чем вы спрашивали, сформулировал Юнг, а я пока только изучаю Юнга. возможно я в этой теме коснусь этого вопроса,( выражу свое мнение) меня этот вопрос тоже интересует.
Правильные взгляды – это правильное понимание четырех благородных истин. Только познание этих истин, а не какие-либо теоретические размышления о природе и я помогает, согласно учению Будды, нравственному совершенствованию.
мои четыре мудреца???
мои четыре мудреца???
... Дарья, все возможно!
Юнг говорил, что когда активизируются, Архетипы, которые энергетически завязаны на бсс,которое фкнкционирует в отличном от нашего измерении времени , то возможны удивительные вещи....
мне показалось интересным, что основной регулирующий принцип развития сознания и личности , на пути индивидуации Юнг назвал ВНУТРЕНЕЙ ЭТИКОЙ, акцентируясь не на формальностях законов социума( религиозных и прочих).. а на личной осознанности. это придает возрениям Юнга, статус ЭТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ
.Будда тоже был главным образом учителем этики и реформатором, но не философом. Знакомство с его просветлением указывает человеку путь в жизни, который ведет к освобождению от страдания, а его учение тоже опирается на систему ориентации (индивидуации) известную как "ЭТИЧЕСКИЙ ЗАКОН БУДДЫ"
а ваши 4 мудреца, не случайны!
кроме 4 благородных истин Будды, есть 4 веды индуизма ( системы предшествовавшей буддизму) и в евангелии, в конце книги апокалипсиса. число 4 фигурирует, как 4 пути в город( состояние) просветленных.
"небесный нрад" с воротами с 4 сторон.
так что точно.. ваши мудрецы, это форма пути, познания( знания которые они вам сообщали).. и судя по архетипике, эти знания принадлежат принципам которые выходят за рамкм узких и конкретных систем.
имя Бога у др. иудеев ( Тора, Библия).. писалось 4 буквами.. как и река которая вытекала из рая, разделялась на 4 реки...
- так что архетип 4 мудрецов, довольно весомый информативно, ибо ведет е ЕДИНОМУ ( целостности) самость - ( как и исходят из него)
..
самое интересное то что они меня УЖЕ научили всему, я Уже все это знаю, я усвоил все их уроки в том сне.... вот только осознание этих открытых мне истин в действительности происходит постепенно... наверное чтобы мозг не взорвался)))) хотя это полезно)))) просто поражает как бессознательное с легкостью реконструирует реальность для .... чего угодно)))))
Юрген вы ,а не Юнг применили термин уничтожение
...
.
Только тот, кто сознательно может сказать "да" силе предстающего перед ним внутреннего предназначения, становится личностью; тот же, кто ему уступает, становится добычей слепого потока событий и уничтожается
(.работа Юнга. " о становлении личности" .)
.я читаю теперь Юнга ( видно очередь подошла) и то, что мне кажется интересным в его суждениях. я выношу в тему, и пытаюсь понять, основываясь на других "пояснениях" Юнга..
точнее мне она в общем понятна, так не отличается от некоторых систем ( суфизм, буддизм, христианство, адвайта) в их чистом виде.
-
-можно сфрмулировать так..
, ( кто не желает формировать свою личность. идя по пути индивидуации на основе осознанной внутренней этики,которая и станет его "наставником", тот "получит" в виде "наставника" внешние события ( трагедии, случайности, и т.д.) которые и будут подталкивать своей абсурдностью или жестокостью. к осознанию того, что, кто, зачем, почему, как долго и прочим... пока не появится желание понять то, что называют "СМЫСЛ ЖИЗНИ"..
если же и такие предупреждения "судьбы" не будут давать результата, то такие "заторможенные" будут уничтожены.. различными потоками как бы " слепого рока" болезни, трагедии, стихийные бедствия"
впрочем этот же ракурс на этот вопрос имеется и тех кто занимается вопросами "кармы" и у врачей тоже.
уже давно известно. что многие болезни, напр. рак, это реакция ( программа) на внутренний психический процесс тормозящий осознание... которая пытается привести к осмыслению и освобождению от скрытой внутренней обиды или злобы, ...
как пытается?
да просто- угрозой смерти!
во всех этических системах ( суфизм, буддизм, христианство и др., это хорошо знают и отражено в наставлении о ПРОЩЕНИИ БЛИЖНЕГО и НЕЖЕЛАНИИ БЛИЖНЕМУ ВРЕДА..
это азы любой из духовных систем. и тех которые я перечислил выше...
многое в реальности теперь превратилось в догмы и ритуалы,( формальность) но Юнг это довольно широко раскрыл в своих работах... и указал именно на внутренние осознанные психические процессы, как единственно важные для развития и функционирования индивида.
. во всех этих системах. САМОСТЬ, это вневременный конструкт, и она. может уничтожить эту временную личность, если она через свое ложное и закостенелое непреобразуемое ЭГО. препятствует развитию САМОСТИ...
у самости програма развтия( ( разворачивание) которая может осуществляться на протяжении не только одной временной жизни...
это мое восприятие!
убеждать кого либо не собираюсь, по этому мне не очень интересны споры!
..диалоги часто мне интересны, ну и содержание некоторых снов из тут встреченных, показалось интересным...
.
вам..., я в первой теме" напиток из ада". всегда отвечал очень подробно,( спасибо за корректные вопросы) но мне порой сложно понять ваш метод восприятия информации...
Юнг мне интересен лишь технически ( практика). он описал очень подробно некоторые моменты, с которыми я столкнулся на практике, и не только инфляция или мана-личность. тень, перенос.. .. есть более тонкие нюансы ... это заполняет некоторые пробелы ....
а уничтожение???
так в книге апокалипсис это подробно... , только нужно понять систему изложения Иоанна... там не все линейно-логически..
Юнг читал апокалипсис, можете быть уверены... и знает о системах символической нелинейной интерпритации... в русле индивидуальноого развития самости..
. во всех этих системах. САМОСТЬ, это вневременный конструкт, и она. может уничтожить эту временную личность, если она через свое ложное и закостенелое непреобразуемое ЭГО. препятствует развитию САМОСТИ...
Юрген, я вообще полностью с вами согласна, также думаю, но вот у меня вопрос возник, знаете есть такие эгоцентрические личности (вечно недовольные всем бабушки-старушки, или просто женщины, которые как бы вечные жертвы и все у них плохие), многие имеют тяжелые болезни которые их мучают, но вот их как раз даже топором не убьешь, они живут очень долго, но в аду который создали сами..... получается что они не столь безнадежны, раз все же живут (мучаются) до старости.... значит как-то задаются вопросами? или здесь другое?
раньше в этих темах заходила речь об ВНУТРЕННЕЙ ЭТИКЕ. о которой говорил Юнг. в силу того, что Юнг часто ссылается на буддизм и личность самого Будды,как образ самости, которая собственно и формирует внутреннюю этику,
...то можно привести как пример ВЭ. ЭТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ БУДДЫ.
=====
Блин, Юрген. Беру хвалебные слова назад.
Если следовать этой логике, Христос -тоже самость и семь заповедей- этика самости.
Ислам и т. д. Кто же без "внутренней этики"?
Так, что Я думаю приму СОВЕТ на вооружение, больше не одной КАРТИНКИ.. (так стимулирующих терапевтов)
-
.
.
. а символика сна интересная.. линейно вдоль берега, по полосе прибоя....