Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)

Марина, что значить лучше стала понимать? Т.е. вы понимали, но как-то не так. Что вы открыли в Булгакове? Очень интересно...

Юрген 2013-03-05 16:52:11
.. собраться! собор! группирование! осознанность и означает вести часть содержания из бсс в сознание. символика этого отражена в понятии СОБОРНОСТЬ -все в одном, целостность, все аспекты прошлого настоящего и будущего! быть одним- ЕДИНЫМ! - цельным. ( всех обобщает пространство пещеры (храма) это сакральное пространство души! ваша центральная "кафедра" (амвон) действительно означает сознание , а предстояние пред ней(пред вами) и вокруг вас этих "сил" это процесс их осознания, который пока происходит на энергетическом плане (не совсем конкретные образы)
 Интересным показалось.. Потому что у меня во снах встреча с Архетипами..(группой_соборностью) ..была представлена в трех ВИДАХ ..

- Первый РАЗ..это было  футбольное ПОЛЕ (читай КРУГ), на котором ..вокруг которого собрались ВЕЛИКИЕ люди, кто точно не понятно, лица сливаются (цари, политики, спорстмены и так далее)..  Я стояла и смотрела (пока недоумевая)..ног когда они начали  по ОДНОМУ  отделяясь от массы..выходить  в ЦЕНТР круга..ВСЕ  для  меня становились узнаваемым.. в голове, как бы  складывалась ИНФОРМАЦИЯ..многоярусная..о статусе..силе ..ЭНЕРГИИ (индивидуальности!)..Потом они начали играть в футбол..бросая МЯЧИ ..у каждого из них был мяч..Я принялась их ЛОВИТЬ..(и чем больше ловила..тем сильнее становилась..)

Пришла забавная ассоциация -Бал у Князя тьмы -своеобразная "инверсия", Марина со своими наблюдениями, очень даже кстати!..ведь согласитесь очень похожий пример..в центре МАРГАРИТА.. к ней длиннющая процессия .."только,  что разных темных (НеОсознанных?) архетипических личностей". Убийцы, висильники - и всех надо выслушать, всех ПОНЯТЬ..тем самым ПОДНЯТЬ на СВЕТ осознания ..интегрировав через нехочу ..через "поцелуй в коленку")



- Во втором сне встреча произошла под куполом храма..Хотя не понятно, что это был храм..Очень запомнилось, что задрав ГОЛОВУ вверх, я увидела на фоне Стеклянного КУПОЛА (КРУГ).. расположенных по кругу (как зодиак)..огромное колличество Витражей ..(как бы витражей-голограмм, они свободно висели ни к чему не прикрепленные), ну так вот каждый ВИТРАЖ - рассказывал. раскрывал  некий "МИФ -сюжетные были эти изображения".. Я поняла, что это АРХЕТИПЫ..(во сне! в первом описании  поняла, что имею дело с архетипами тока  при пробуждении)..Забавным показалось, что сюжеты напоминали мне мою Астро-мифологическую колоду..Я даже инсталляцией занялась..)

-Третий раз..Архетипы..были представлены весьма странно..Мне приснилось, что я поднимаюсь по узкой тропе в гору..Испытав смешанные чувства я наконец оглядываюсь  вокруг и тут только раскрываю (с высоты птичьего Полета хороший обзор),  что над рекой(которая осталась далеко внизу) , с обеих сторон ее голубой ленты,  развешаны   многочленные Яркие одеяниЯ контрастных цветов; красные, синие..и т.д. (все они были выставлены  на вешалках, и вынесенны за пределы берегов-металлическими конструкциями)..

Односторонность сознания всегда компенсируется яркостью одеяния... Заботится о нашем сереньком БСС-ое...

Marina 2013-03-05 18:48:44
Творчество может быть разным )))) По большому счету мы все творцы. А какой вид творчества подразумеваете вы?
 Тот, который приемлете - ВЫ..:))

Чтобы быть творческим не обязательно работать с ОБЪЕКТОМ (что-то конкретное, искусство например?), как говорил ОШО - настоящие творцы, это те которые ПРЕВРАЩАЮТ СЕБЯ в творение..

(через Осознание..через слушание..открытость и сострадание)

Юрген 2013-03-04 01:54:53
говоря о ИНДИВИДУАЦИИ и о НАЧАЛЕ ПУТИ, где особенно прогрессирует "гибель" Юнг так же говорит, что "риск головой" очень серьезный! однако.. тот, кто избирает ПУТЬ вне проторенных путей...уже априори РИСКУЕТ выглядеть помешанным или стать помешанным или дойти до ЦЕЛИ. -есть ли цель на этом пути? есть! миновать ловушки и стать осознанным. во многих учениях и религиях, цель тоже такая -"родиться свыше"! .( ловушки, (инфляции и не только они, описанны очень подробно) Юнг сравнивает осознанность с состоянием ДАО
 -Миновать Ловушки - одна из ..отождествления с желаемой  РОЛЬЮ?

" Я даже не знаю, как в такое время люди могут купаться..Я стояла по щиколотку в холодной, кристально чистой воде..Далеко не месяц май..брр.
 И тут меня догнала огромная волна..обрызгав с ног до головы ..

- Блин! -вскричала я в сердцах, недовольно покосившись в сторону.. "раздражения"..Ну конечно, мужчины! -стоило догадаться.

В метрах трех от меня,   неподалеку, отчаянно резвилась компания молодых ребят.. Ну, что же инициация (привыкания..к воде), произошла на  разы быстрее,  чем если бы я сама..Вот, тока благодарить их я точно не собиралась..Нет Вы только гляньте на Мою одежду!!! Когда я нагнулась, чтобы приподнять и отжать намокший подол платья (да я была Одета! это был не купальный заход)..то еще раз отметила ВСЮ прозрачность воды.  А камешки,  какие здесь были интересные камешки (конечно -Дно, как на ладони): округлые, аккуратненькие такие камешки..

И тут меня осенило,  - а почему бы мне не поИСкать Свой камень!

  В воображении он(Мой КАМЕНЬ) от чего-то  рисовался Белым, и по форме и размеру напоминающим страусиное Яйцо)..

 А что, вот один мой знакомый (Внутренний голос подержал веселую затею),
 из каждой своей командировки привозит по такому вот чудному камню..Какая у него должно быть на настоящий момент образовалась знатная
 коллекция..Эх..

 А я ? Чем я,  собственно говоря,  хуже? говорит правда, что для этого он   пользуется..как это ..правильно выразиться - пользуется внутренним
поиском..(Спец. настроем).  То есть настраивается каждый раз на конкретный узко направленный канал (вот и получается надо Инфа, вот нужная инфа..надо камень - вот те камень и не каких тебе осечек). Вот и Я, тоже ТАК хочу..и наверно могу! если постараюсь.. подойти к делу -осмысленно(Целенаправленно) ..да! хватить притягивать ВСЕ  попало.

И я настроилась ..сосредоточилась..даже замерла, как медведь у
лунки..словно мой камень -это рыба,  которая.. и сама, если,  что
подплыть может ..тока не проспи момента!

-ХА-ХА_ХА, -  всю малину (как всегда ) спугнул не вот что ЭТАКОЕ
неверующий  муж, он выскочил от куда-то сбоку, тыча мне в лицо свой
развеселый аргумент (мол, ты так смешно выглядишь, с этим ***
выражением  на лице..ТАКАЯ "осмысленная деятельность" ха-ха-х

- Ду, ну тебя! -  и я в смешанных чувствах побрела  куда-то в
сторону..здесь,   как раз   из воды возвышалась _Поднималась   горная
насыпь..(или отвесная  скала, переходящая в крутой берег)..Стоило мне
сделать шаг в этом направление, как я почувствовала,  что вступила в
Теплый Родник(Источник)!!! Ну надо, же..Я  пригляделась и увидела,
начинающиеся в воде ступени..


..они были не четкие..их очертание
угадывались по отличному от природного..темно бардовому  цвету камней.. Я
 последовала по ним..(доверяя теплой НаВодке Воды) .. пытаясь между
делом (Шагом), разглядеть  свой камень. Так начался мой ПоДъеМ..

А  осозналась (Опомнилась ) Я наверху.. Звоночком(к призыву Внимания) послужила  совсем уже невозможная картина..А именно,  из этой скалы, на
разной ДЛИНЕ, выходили торчали металлические трубы, на которых висели многочисленные ряды вешалок..с одеждой..(Одеждой - На любой Вкус, размер и сезон..)

 - Какая нелепость оставлять ВЫСТАВЛЯТЬ все эти вещи тут.. подумала_наверно_ я вслух.

  - Так базар, -неожиданно вмешалась, неизвестно,  как и откуда появившееся ЗДЕСЬ, моя давняя знакомая Ирина, - Знатный базар, раскинулся по ту сторону горы..

- Вот и я о чем , - поддержала я странный диалог , - нелепость..Базар там, а товар здесь.Бери  сколько хочешь, никто и слова не скажет..А главное не понятно кому и платить? даа большой соблазн.

И тут я прямо над собой увидела,  на вешалке,  точно такой же, как и у меня, эээ не на мне сейчас, а  дома! - легкий сарафан (цвета голубого неба)..Это была одна из моих любимых вещей..(..интересно захотела бы я снова купить ее? если бы подвернулась возможность..). Испытав смешанные чувства я наконец огляделась вокруг и тут только увидела (с высоты птичьего Полета хороший обзор),  что над рекой , с обеих сторон ее голубой ленты,  развешаны   многочленные Яркие одеяниЯ контрастных цветов; красные, синие..и т.д. (все они были выставлены  на вешалках, и вынесенны за пределы берегов-металлическими конструкциями)..

У моей знакомый такой ПОЗИТИВНЫЙ АНИМУС приходит в виде некой ДЕВЫ,то сигнал ей начать ручную вышивку икон из бисера.Красиво очень делает,и говорит что ,он с ней говорит елейно как-то.Но не сама дошла,а с ней работают служители религии.Ранее она была одержима ТЕНЕВЫМ АНИМУСОМ,гнобила мужа аж ремнем с пряжкой,он её боялся,причём был практикующим колдуном,известным очень ,и мне всё время жаловался.Так понимаю сильная защита в виде различных конфессий способствует формированию ПОЗИТИВНОГО АНИМУСА  у  женщин. По мне так это путь раба.

sergik 2013-03-05 23:32:54
У моей знакомый такой ПОЗИТИВНЫЙ АНИМУС приходит в виде некой ДЕВЫ,
 По мне, если в виде ДЕВЫ..может речь идет о САМОСТИ..?
Хотя у меня тоже такая путаница наблюдалась..Внутренний друг иногда как женщина понимался..(а то и вовсе, как   женщимужчина))
 
Насчет теневого АНИМУСА - у меня он проявлялся, как ВНУТРЕННИЙ критик больше..что выливалось в апатию..в отсутствии стимулов, бесплодность на ниве творческих идей..
 
Перемена была КАРДИНАЛЬНАЯ..Я и не знала, что можно так чувствовать..что жить это такое счастье..

а мне всегда казалось что Анимус может предстать лишь мужчиной.... ну по крайней мере он у меня всегда так представал))))) ээээээххх вот было же время)))) как мы с ним взаимодействовали)))) как он за мной гонялся, как поддерживал и оберегал, от чудишь спасал, и ..... хммммм.... а вот нормально что у меня с ним романтический мотив был? ну в смысле там дело до свадьбы дошло))))) правда отношения постепенно развивались))))) где-то год все это заняло.....

отредактированно

Понятие самость пока не сформировалось у меня ещё  ,буду изучать.Недавно тут на форуме присутствую,и много путаю,но очень внимательно,как бы сердцем слежу за развивающейся  темой.Мне кажеться ,что даже понимаю о чём тут речь,как то на ощущениях и рад этому.Здесь обсуждается то,что давно искал,отражение собственных мыслей.

Владимир, хочу понять. Вы это про архетипы или про участников?

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Кажется вы не тем органом ощущаете самость, ну кому как дано...

Аатолий, неужели вы не видите, что это массированный троллиг. Пустые мысли, пустота.

Vladimir 2013-03-06 00:26:32
Все, этих троих на свалку.... Юнгианские уродцы, можете не беспокоится, не выживут
 зашел я на сай, что посмотреть где нет Юнгианских  уродцев и нет порноюнгианства.. 

решил почитать способы  как нужно правильно толковать...

.вот один из способов который предлагает Vladimir

Сказка.

Жил один лесоруб и однажды он, со своими товарищами, такими же лесорубами отправился рубить лес. Зашли глубоко в чащу и принялись за работу. Каждый рубит лес в свою сторону и в один момент лесоруб увидел, что он совсем далеко от своих друзей. Он устал и решил сделать перерыв на обед. И тут из леса на коне выезжает невиданной красоты девушка. Подъезжает к парню и говорит - ты наверное, очень устал, пойдем ко мне в гости, я тебя накормлю. Лесоруб от такой красоты дар речи потерял и пошел за красавицей…...и т.д.

 

 

 толкование сказки!

Для анализа сказки берут книжку по психиатрии.

В психиатрической практике такую манифестацию БСС-ого можно было бы назвать острым психозом с галлюцинаторным бредом. Крайнее сужение сознания до примитивного уровня удовлетворения базовых физиологических, - сексуальных и пищевых потребностей приводит к тому, что должно было быть скомпенсировано, а именно - женщина и еда. Но маниакальное преувеличение, вызванное крайностью лишения того и другого,

Можно отметить, что дровосеку не хватало внимания и теплого отношения к себе со стороны окружающих, что так же нашло отражение в галлюцинации, -

То, что лесоруб несколько раз возвращался к манящим образам БСС-ого, может свидетельствовать о процессе инфляции, при которой происходит отождествление реального Я, реальности с архетипическими образами, что равносильно психозу.

 

 

 

Вот какой «непорноюнгианский»  диагноз поставлен лесорубу....

 

острый психоз с галлюцинаторным бредом

Крайнее сужение сознания

маниакальное преувеличение

примитивный уровень удовлетворения базовых физиологических потребностей(секс,еде)

 и конечно..конечно….инфляция,

 потом  опять галлюцинации

 и снова ..психоз.

 

у лесоруба инфляция… . ????

нет! Это  конечно не порноюнгианство…..все проще…

это просто сказка  которую недобрая сила  забрала у ребенка и отдала…  Vladimir  при этом , эта же недобрая непорноюнгианская злая сила, еще и подбросила книжку по  сексопатологии.

Или может эта книжка там на сайте как настольная?

 

Для того, что бы понять методы анализов на этом сайте я почитал еще темы..

 

.. когда  ПАЦИЕНТЫ этого НЕПОРНОЮНГИАНСКОГО  САЙТА  спрашивают  Vladimir.  ..а как правильно толковать… сны и прочее…

Следует  ответ.

 

Вы своим вопросом, нужно признаться, поставили меня в тупик…
Я просто никогда не задавался таким вопросом. Могу с определенностью сказать, что четких критериев толкования сновидений у меня нет (хотя, наверное, есть – отсутствие критериев).

Есть ощущение чего-то того, что словами не передашь, наподобие радости от заброшенного шара в лузу, но и знания, того что на столе еще много шаров.

Vladimir

 

 

Словами точно не передать!....

Еще и шары в лузу … точнее в голову АП.. при отсутствии критериев…

 

Я продолжил читать  статьи на этом сайте… и точно… критериев нет, есть переживание актуальное!

 

«.. К амплификациям в последнее время прибегаю в редких случаях. На практике амплификации , на мой взгляд, снижают актуальность момента переживания..» Vladimir

 

..да уж… актуальность момента переживания,... от…

..от.. диагноза в виде  «примитивный уровень удовлетворения базовых физиологических потребностей сексуальных и  других…

 

 

От куда такая зацикленость на сексе и на желании везде использовать сексуальный диагноз ?   (порноюнгианство,сексуальное неудовлетворение…)

Такое часто бывает когда  подростку случайно книжка по  сексопатологии попадает..

У Юнга есть более точное определение таким действам, но к при чем тут Юнг.

 

 Сайт называется  вроде  как … «психиатрия в бильярдной  на основе личных переживаний  психотЭрапевта» ...   или что то  этом роде…

 

Я еще там много посмотрел, но в общественном месте, не буду про ..»патологосексуальные»  методы Vladimir.  

 
Vladimir 2013-03-06 00:26:32
Все, этих троих на свалку.... Юнгианские уродцы, можете не беспокоится, не выживут

да уж... уродца из сказки точно сделали...
да похоже уродцы, это ласкательное отношение там, ко всему что движется и не движется...

.

Владимир, это их право на то, что Вы называете пустотой.

Хотите сущность? Выйдите и создайте свою, сущностную тему.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Познание юнга у всех разные,у меня не очень глубокие.Владимир почему такая реакция?

Владимир, предупреждение. В сл раз, на рассмотрение Суппорта, до бана.

Я понимаю, что сейчас для всех не простой момент, но лучше не тратить буквы на то, что я сотру.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Нет, не стирайте, это то что я читаю, 

 

... Vladimir 2013-03-05 19:11:54
этот вид творчества я смело бы отнес к псевдоюнгианской груповухе в самом, что ни на есть порносмысле. .. надо же...  опять сексопатологические термины.
и это тот кто называет себя "профи"  психологом...
ну да..ну да..
 творчеством Vladimir . называет свое толкование сказок с сексопатологическими диагнозами... .
... и сплошная реклама и призыв посетить психиатра .Vladimir ...

 

ой Господи, да не реагируйте вы на него, не кормите тролля,  оставьте  Vladimir на едине с его убеждениями, я считаю что не стоит не него реагировать, пусть себе думает что хочет, а мы займемся тем что важно.... может человека Эго давит не по детски, например из-за того что Юрген, хоть и любитель (надеюсь я правильный вывод сделала) но тем не менее лучше разбирается в юнгианстве  и психоанализе чем он, профессиональный психотерапевт .... 

Какие вы забавные ребята, да все вместе на параюшуте , да на Юнгленд... Чё Толя, молодежь, поросль...

да простят меня все.... Vladimir 2013-03-06 01:00:02
 Чё Толя, молодежь, поросль...
 ой, Vladimir, да у вас инфляция!

Нет, Дария, у меня большие яйца отросли в процессе психотэрапии.

 Юрген

ну да..ну да..

====

Что то знакомое до слез.

Юрген, вы случайно не прикидываетесь чайником?

Степень изученности вопроса удивляет и не вяжется с предыдущим.

Я на то что бы понять то что вы пишете в последних двух постах - месяц потратил.

 

Не знаю, а я вот на руспутье..

Сегодня приснилось море..ТЕПЛОЕ посреди зимы, стою по колено..на берег смотрю ..там  многочисленные прохожие снуют(не понимающе косятся)..понимаю, что не СЕЗОН..

-и чем больше понимаю..тем сильнее  хочется  подальше отойти от береговой линии..поглубже..занырнуть..

Но я себе переборола, поближе к суше (думаю если купаться то поближе к людям)..а там ..непорядок..от сетей..такой непорядок..вокруг  кругом..рыбья шелуха..

Грустно стало..И тут молодая девушка, оторвалась от кормления своего МАЛЫША, и предложила..подмигнув..

-Пойдем вдоль побережья прогуляемся..(искупаться ТЫ сможешь и потом)..

Так, что Я думаю приму СОВЕТ на вооружение, больше не одной КАРТИНКИ.. (так стимулирующих терапевтов)

:))) тока обсуждение..Линейный метод Юрген?

Отвечаю. Возьмите ссуду в банке. Откройте свой сайт. Обсуждайте линейный метод... Че не понятно?

. Автор: Vladimir, дата: вт, 19/02/2013 - 01:28

Даария, вы просто не знаете меня .


теперь знают какой вы владимир!
.

Мне не важно как вы знаете меня. Я знаю себя, а вот вы заговорили, и я увидел...

ExuPery 2013-03-06 01:17:25
Сегодня приснилось море..ТЕПЛОЕ посреди зимы, стою по колено..на берег смотрю ..там  многочисленные прохожие снуют(не понимающе косятся)..понимаю, что не СЕЗОН.. -и чем больше понимаю..тем сильнее  хочется  подальше отойти от береговой линии..поглубже..занырнуть..
насколько я помню вода это символ бсс, вам вероятно хотелось в него занырнуть , но вы глядя на других не стали.....  надеюсь моя интерпретация имеет смысл))))))))))))