Архив: Возможно ли осуществление психотерапевтической помощи людям, имеющим сложившийся философский (идеологический) фундамент

Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 21:59 Практика С разрешения Флейты, переношу ее вопрос в отдельный раздел. Вопрос звучал так: "Один из побочных вопросов, который я хотела бы для себя выяснить - возможна ли, в принципе, психотерапия юнгианского направления для человека, строившему себя на фундаменте, противоречащем основаниям юнгианства, или она будет для него разрушительной, то есть: прежний мир будет разрушен до основанья, а затем... (слова интернационала, многие, наверное, еще помнят ), а новый мир может быть так и не построен..." Я могла бы ответить на этот вопрос, исходя из своей практики, как психотерапевта. Полагаю, в данном случае не важно к какому направлению принадлежит психотерапевт. Ценности и взгляды психотерапевтов (если они придерживаются правила нейтральности и анонимности) при длительном процессе все-таки просачиваются в интерсубъективное пространство терапевтической пары. Ну а если не придерживается, тут, конечно, шансов для идеологического конфликта значительно больше. То есть, идеология аналитика влияет в целом, но не выносится на обсуждение и на нее не опираются. Она, так сказать, парит. Другими словами, глупо и не честно отвергать факт влияния идеологии аналитика. Но это не значит, что происходит "вербовка" в ряды... Да, это тонкий момент... Я бы хотела внести ясность в то, что подразумевается под "фундаментом, на котором стоит пациент". Говоря строго, любая глубинная терапия призвана до той или иной степени перерыть этот фундамент. И это не связано с чем-то конкретным, современным, актуальным, это связано с тем, что база, но которую опирается человек, пришедший к пт-ту, его не устраивает, не служит ему должным образом, он не чувствует себя защищенным или свободным. Тут речь идет о глубинном неосознаваемом фундаменте, о ригидных защитах, о мешающих жить идентификациях и т.п. Все, что потом человек приоретает в жизни "приклеивается" к болезненным корням, переплетается с ними. Каждый пациент представляет собой дикую смесь из пат. образований, ценных резервов, искаженной индивидуальности, которая тем не менее все же - его индивидуальность. Но это не значит, что ВСЕ, что человек находит в жизни и использует, соединяя с болезненными корнями вырывается в процессе пт-ии. В терапии происходит сложный процесс пересмотра каждого корешка со всеми приростками. Это - идеальная картинка, конечно, не каждый корешок пересматривается, но все же... Какие-то "корешки" отмирают, какие-то прорастают еще глубже и дают новую поросль. Ко мне обращались разные пациенты: верующие, прошедшие юнгианскую терапию, практикующие какие-нибудь телесные техники, из гештальта и т.п. По началу, эти их стороны жизни стоят в стороне, потом все-таки втекают в процесс, в конце-концов, приходит момент, когда на эти вещи мы уже можем посмотреть как бы со стороны. Если, конечно, до этого мы доходим... И вот тут сам пациент может либо еще больше проникнуться своими идеалами, открыть их для себя заново, с новыми акцентами и на ином уровне воспроиятия, либо отбрасывает эти ценности, видят, что они носили защитный характер. Противоречат его идеалы или нет теории, в рамках которой работает психотерапевт - вопрос очень сложный. Даже долго практикующие пт-ты и аналитики не одинаково воспроинимают те парадигмы, на которых строится их работа. Как я писала когда-то, многие психоаналитики имеют тенденцию, слишком усердствовать в интерпретациях всемогущества и вместе с водой выплескивают ребенка. (Это мое личное мнение, которое многие не разделят...). Это так, к примеру, что одна и та же теория может по разному пониматься и использоваться. В конечном счете, пара пациент-терапевт строится на каком-то общем фундаменте. И уже, когда этот фундамент более или менее построен, ТОЛЬКО ТОГДА, может начаться разрушение старого фундамента. И, по моему мнению, этот новый общий фундамент имеет личностный характер - некое интерсубъективное поле, близкое обоим. Пациент не должен становиться клоном своего аналитика или сливаться с его ценностями. Это именно то, что терапия должна разрушить - ИДЕЮ того, что отношения - это слияние или идентификация. Если эта идея разрушена, уже не представляет проблемы то, что у пациента и аналитика могут быть разные ценности. Да, разные, НО!!! при каких-то общих! Но это все справедливо в отношении умеренных различий в идеалах. Если ко мне приходит фашист и говорит, чтобы я помогла ему стать сильнее (устойчивее, адаптабельнее) для реализации его зверских планов.... терапия не состоятся. Некоторые аналитики не могут работать с педофилами и т.п. У каждого свои ограничения. Со стороны пациентов вопрос о совместимости с идеологией аналитка (терапевта) может решаться в процессе терапии. Мало прочитать теорию юнгианства или психоанализа (для пациента), важно еще выяснить в процессе терапии - что пациент подразумевает под прочитаннным. Порой это так же результат проекций. Ну пока остановлюсь.... потом могу привести кое-какие примеры.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:08 Попробую сформулировать отношение к ценностям пациента со стороны терапевта более емко - эти ценности уважаются, но при одновременном допущении того, что за ними может скрываться что-то другое. Со стороны пациента - ценности аналитика (терапевта) КАЖУТСЯ известными, то есть, у пациента есть свое представление о той теории, в русле которой работает терапевт, но пациент НЕ ЗНАЕТ - как чувствует и понимает эти вещи его терапевт. А значит, представление пациента о ценностях терапевта является материалом для работы. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 22:40 Lachesis: но пациент НЕ ЗНАЕТ - как чувствует и понимает эти вещи его терапевт. А значит, представление пациента о ценностях терапевта является материалом для работы. ............ Лариса, интересно. Но вот этого я вообще не понимаю, правда, даже вообразить и примерить на себя не могу. Ну с какой радости я пойду и буду откровенничать неизвестно с кем? А уж тем более печалями делиться. Просто бы о том о сем разговаривала бы, но опять же не по часам. Ой, правда, мне кажется это настолько невероятным приходить в определенный день и час и говорить о себе. Не сердитесь только, я правду говорю и только о себе.) Я вот о чем, обращаясь к любому специалисту, люди, как правило, стараются узнать о его профессионализме и компетенции, наводят справки, делают выбор. А здесь получается, что психотерапевт такой черный ящик, ну хотя бы поначалу. И это одно из непременных условий. Как-то очень рискованно, на мой взгляд. Все люди разные и специалисты тоже, да и просто могут не совпасть с пациентом.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:41 Да на что же тут сердиться Улыбка Все с этого начинают. Но потом "природа берет свое" и процесс идет. Конечно, есть период привыкание и какой-то разведки того - кто такой этот тип напротив, который к тому же берет немалые деньги просто за разговор (я так и с подругой могу поговрить!), начинает сессии в одно и тоже время и не задерживается, да еще пропущенные сессии надо оплачивать... просто бред какой-то, как я в это ввязалась, пойду ка я отсюда Улыбка Это мы слышим почти от каждого Улыбка Но фокус заключается в том, что именно "неизвестно с кем" и сраюатывает.... тут еще много фокусов Улыбка Но не в смысле манипуляций, конечно. Начальное сопротивление нормально. Это только совсем сумасшедшие люди на первой сесии могут сказать, а ну его этот анализ, давайте ка займемся сексом Улыбка Или тут же начать плакать и стенать или рассказывать как устроен мир. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 22:45 Это мы слышим почти от каждого ............ А, ну хорошо. Улыбка И тем не менее втягиваются? Ужас какой, еще страшнее. Улыбка Деньги ладно, на последние все равно не пойдешь, а если есть возможность, то почему бы и нет. Но вот определенные часы это просто непостижимо. Улыбка
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:46 Так втягиваются, что потом уже и не могут без терапии, но это хорошо и правильно, это фаза зависимости, от которой потом они уходят. Срабатывает нормальная потребность человека в контейнере, в "питательной" среде для себя, в помощи в понимании себя, в разделении эмоций, в зеркале - всего этого подруги и близкие не могут предостваить. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 22:50 Это только совсем сумасшедшие люди на первой сесии могут сказать, а ну его этот анализ, давайте ка займемся сексом Улыбка ....................... Ну, неплохо, остроумно. Улыбка Это они всерьез, не знают, что там ничего не обломится? А если обломится, то это будет катастрофа. Если и вправду сумасшедшие, то уже аналитику страшно, наверное.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:51 Определенные часы имеют огромнейший смысл! это помощь в понимании того, что есть границы. Теоретически все знаю - на практике - немногие. Сетттинг - основа процесса, каркас, стенки сосуда. Временная рамка - повод для атак на автономнию аналитика, арена борьбы за власть. Бывает так, что пациент живет по своим часам, которые идут вперед или отстают... и на полном серьезе он НЕ ПОНИМАЕТ!!!! (при этом он может быть совершенно адекватным в социуме человеком) - почему мы должны начинать сессию по моим часам, а не по его???? этот вопрос помогает открыть очень много в его отношениях с реальностью и с другими. и еще немаловажный вопрос - а как может быть иначе, если между пациентами перерыв 10 минут? Попить, пописать терапевту не надо? У него нет права на эти его законные 10 минут? Или чтобы двигать начало сессии туда-сюда, по желанию пациента, он должен иметь расписание с часовыми перерывами между всеми пациентами? это все вопросы о реальность другого. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:54 Ну, неплохо, остроумно. Это они всерьез, не знают, что там ничего не обломится? А если обломится, то это будет катастрофа. Если и вправду сумасшедшие, то уже аналитику страшно, наверное. ------------- Если это шутка - это одна история, если не шутка - другая Улыбка Кому страшно, работают в паре с психиатром или не берут сильно нарушенных. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/12/2011 - 22:56 Cкажите пожалуйста,уважаемая ведущая,-какой период времени клиент находится в состоянии зависимости от анализа и аналитика? И в состоянии ли он,-самостоятельно прервать анализ?
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 22:56 Не, я не посягаю на расписание терапевта, я не могу представить собственную постоянность на долгие годы. Я сейчас хожу на курсы, которые немного больше месяца. Нужные мне и полезные, но уже надоело жить по этим часам, перемещаться по пробкам, ну и привязанность эта надоела. Так это всего-то на месяц с небольшим
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 22:58 Время зависимости в кажом случае индивидуально. Сколько ему времени понадобиться для сепарации - никто не знает. Прервать можно, конечно, никто никого не держит силой или хитростью. Но зачем? Чтобы типа почувствовать себя свободным? Ну почувствует он себя победителем и что? Потом опять вляпается в другую зависимость... С терапевтом хоть есть шанс это проработать и пройти ту фазу в развитии, которую он не прошел в детстве. Письками мериться с терапевтом можно, можно и победить... но это будет опбеда типа эдипова триумфа... победил того, кто нужен... ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:00 Не, я не посягаю на расписание терапевта, я не могу представить собственную постоянность на долгие годы. Я сейчас хожу на курсы, которые немного больше месяца. Нужные мне и полезные, но уже надоело жить по этим часам, перемещаться по пробкам, ну и привязанность эта надоела. Так это всего-то на месяц с небольшим. --------- ну так на курсах вы этот вопрос не обсуждаете, вот и идет все "как всегда", а в терапии вскрывается - почему это так невыносимо, что за этим стоит, что это для вас символизирует и т.п. кто такой этот гад, который вас заставляет быть несвободной и почему вы при этом в нем нуждаетесь? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/12/2011 - 23:05 Лариса. А как вы думаете,-такая зависимость,при низкой квалификации терапевта и нравственной его неразвитости- опасна для клиента?
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 23:05 ну так на курсах вы этот вопрос не обсуждаете, вот и идет все "как всегда", а в терапии вскрывается - почему это так невыносимо, что за этим стоит, что это для вас символизирует и т.п. кто такой этот гад, который вас заставляет быть несвободной и почему вы при этом в нем нуждаетесь? .................. Ну, Лариса! Вы шутите? Улыбка Ну Вы хотите сказать, что если бы я это проработала, то мне бы понравилось торчать в пробках? Мне бы понравилось по утрам тащиться на работу, на которой никто не умирает от моего отсутствия и которую я делаю в срок и никого не подвожу, хотя и не помню когда я приходила на нее вовремя?
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:08 Нет, не понравилось бы,но чувства и смыслы (в связи с этими поездками) были бы другие. Такие вещи сложно просто объяснить, тут есть некоторая мистерия. Бессознательное, оно, знаете ли реально есть Улыбка и оно на нас воздействует, а когда его воздействие осознается, оно теряет эту власть. Реальность остается реальностью, а вот ее интерпретация меняется. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:10 Лариса. А как вы думаете,-такая зависимость,при низкой квалификации терапевта и нравственной его неразвитости- опасна для клиента? ---------------- Это по многим пунктам опасно для клиента. В принципе такой терапевт опасен. потому в нормальных учебных заведениях такой длинный тренинг и обязателен личный анализ и миллион супервизий. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/12/2011 - 23:12 Спасибо.
Автор: igor78, дата: сб, 03/12/2011 - 23:13 Лариса. А как вы думаете,-такая зависимость,при низкой квалификации терапевта и нравственной его неразвитости- опасна для клиента? Олег, а вы представляете как она опасна для терапевта? Хорошо если просто попросят деньги вернуть!
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 23:14 Такие вещи сложно просто объяснить, тут есть некоторая мистерия. .............. Это я кажется могу понять, я замечала, что случается, некоторые проблемы становятся неактуальны, просто как-то сдуваются. .................. Бессознательное, оно, знаете ли реально есть и оно на нас воздействует ................... Это я уже знаю. Улыбка Выяснила с вашей помощью, что оно мне очень помогает рулить.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:17 Я помню ужасно злилась на то, что мне приходилось по дороге к своему аналитику идти долго в гору, аж материлась - вот зараза забралась на самую гору, а мне карабкаться, мало того, что с одного конца города на другой ехать на метро, так и тут еще в гору.... Улыбка Долго это длилось, пока не выяснилось - что за этим стоит. Гора и сейчас есть и я и сейчас туда хожу, но злости уже нет Улыбка Сознательно мы может объяснить себе и другим чего угодно и все логично сложится в картинку, но это будет уловка, рационализация, а вот что НА САМОМ ДЕЛЕ злит и раздражает.... это предмет поиска в анализе. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 23:22 Ой, а мне кажется, злость иногда так хорошо помогает. Воодушевившись таким образом, со злости-то, можно столько полезного сделать, гораздо больше, чем в "вареном" состоянии. Тут как-то надо оптимальный баланс поддерживать. Улыбка
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:24 Злость-активность-воодушевление-азарт- вдохновление....пассивность-уныние-апатия (вареное состояние) Спектр возможных состояний душевных весьма широк. Не обязательно быть злым, чтобы быть активным. Можно весело в припрыжку взобраться в гору, а можно стиснув зубы и на злобине. Не факт, что во втором случае будет продуктивнее. Агрессия - "вещь полезная в хозяйстве", но в малых дозах и при подчиненном все-таки положении по отношению к силе любви. Иначе культ агрессии может привести к "миру в котором правит сила" - мир анальных смыслов, жуткий мир зэков, мир выживания. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/12/2011 - 23:25 Вы знаете Игорь,думаю что люди ходят и ходят рассказывать засыпающему терапевту о своих горестях.Потом приходит апатия-но отказаться от анализа они не могут. Если клиент и понимает,что ситуация тупиковая- срабатывает эффект "королевского жирафа".Помните Марка Твена? Да и депрессивные,-во всем склонны винить себя.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:29 Если терапевт засыпает (а это не редкое явление (я имею ввиду хочет спать в присутствии определенного пациента) - это очень информативно для терапевта. Его контрперенос просто уже кричит - ты пропускаешь агрессию, ты ее не видишь! ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 23:30 Не обязательно быть злым, чтобы быть активным. Можно весело в припрыжку взобраться в гору, а можно стиснув зубы и на злобине. Не факт, что во втором случае будет продуктивнее. ................ Ну да, Вы правы, ну тут еще важно, что понимается под злостью. Активность-воодушевление-азарт больше подходит, конечно. Это состояние, такое....связанное с желанием перемен. Не так, чтобы кого-то прибить хотелось. Улыбка
Автор: igor78, дата: сб, 03/12/2011 - 23:30 Если клиент и понимает,что ситуация тупиковая- срабатывает эффект "королевского жирафа".Помните Марка Твена? Не помню, в чём суть?
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:33 В желани перемен есть определенная доля агрессии, но это - облагороженная, переработанная, сублимированная агрессия, в сплетении с любовь, если эти перемены несут кому-то благо. Хирург тоже работает "на агрессии", но это высокая сублимация агрессии. Аналитик тоже препарирует бсс пациента и т.п. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Автор: Vervoleg, дата: сб, 03/12/2011 - 23:38 Помните,в "Гекльбери Финне",Король и Герцог давали дурацкие 3-х минутные концерты,но зрителям стыдно было признаться остальным жителям города- что их облапошили. Обычно говорят- да,мне это очень помогло.Правда сложно было из этого выбраться,и больше мне этого не нужно.
Автор: uccellino, дата: сб, 03/12/2011 - 23:42 Хирург тоже работает "на агрессии", но это высокая сублимация агрессии. ......................... Да, мы уже как-то касались хирургов и анестезиологов. Улыбка Вот сегодня опять слышала рассказ от анестезиолога о неадекватности хирургов. Вопрос был в том, какая анестезия потребуется местная или наркоз и сколько времени займет вмешательство. Сложный травматический случай, в итоге анестезиолог оказался прав, с чем потом согласились и хирурги. В нашем случае - как отделить объективную реальность от...не знаю как называется...от, скажем, субъективности и пациента, и аналитика? В этом диалоге не все можно сразу проверить практикой, как я понимаю.
Автор: Lachesis, дата: сб, 03/12/2011 - 23:45

Бывает много всяких дурацких, печальных и трагичных исходов психотерапии. У меня было четыре процесса. Первый весьма удачный, второй - ретравмирующий, третий - пустой, бесполезный и четвертый - весьма удачный. Что поделать, такова реальность России, тут психотерапия и анализ очень молоды, много плохих профессионалов. А бывает, что один и тот же терапевт хорошо работает с одним пациентом и не справляется с другим, а бывает, что пациент все разрушает и терапевт не в силах ему помочь... Это как в любви...

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.