«Соблазн - движущее индивидуацию?»
Автор: Vladimir, дата: ср, 08/08/2007 - 12:09 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Все началось со Змия. Он соблазнил плодом Еву, она соблазнила Адама и пошло-поехало…
Я обыскался по всей мифологии (может быть плохо искал), но не нашел четкой персонификации Соблазна. Создается впечатление, что архетипичность Соблазна вкраплена во все и вся. Практически во всех мифах, сказках, религиозных доктринах, историях и даже в философских опусах можно найти этот мотив. Вспомнить хотя бы с чего началась Троянская война, а Христа, к которому подступал Сатана. Ученый соблазняется идеей, гипотезой и посвящает ее открытию освоению всю жизнь без остатка. Я далек от мысли, что можно ПОНЯТЬ «механизм» и «локализацию» Соблазна, но раз он так распространен и пронизывает всю человеческую жизнь, приводя человека или к вершинам славы, и в бездну порока, есть в этом действе глубочайший психологический смысл.
Эта тема как-то сама собой выросла из темы «Судьба - индивидуация?» Я решил обозначить новую тему в «Соблазн- двигатель индивидуации?»
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: ср, 02/06/2010 - 20:59 #47404
А разве "Телеос" это не то, что должно обязательно вырасти. Комплексы, их нужно знакомиться и оставлять или есть возможность, по желание некоторые распускать?
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:03 #47407
Телеос, это просто вектор... Куды он рулит, туды придешь. Не забывай, что за "хорошими" словами скрывается соблазн....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: ср, 02/06/2010 - 21:07 #47409
Ну, ёк-макарёк, давай опять про чипсы и мое здоровье.
Пусть мое тело нуждается в телейосе (ну там печень, зарядочка не помешает и все такое), а мой соблазн к чипсам. И где там, с чипсами телейос?
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:15 #47412
Индивидуация - все же процесс, а не цель. Связана сначала с развитием крепких и гибких эго и персоны, затем с де-идентификации эго от персоны. Понятно дело, что качнет в противоположную сторону - к идентификации с тенью, сначала индивидуальной, а затем - с архетипическими образами. Что остается делать? Распознавать, отделяться, устанавливать к ним отношение, то есть опять же де-идентифицироваться. Что из этого выйдет, заранее неизвестно никому...
Помнится хайку:
"Ничегошеньки нет в моем доме,
только прохлада
и душевный покой".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:20 #47413
Ничегошеньки нет в моем доме,
только прохлада
и душевный покой".
повешу на двери у своего дома, а ни хрена не придут...
Будешь врать, говорить какой ты хороший и правильный... Весь МААп на энто заряженный..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:22 #47414
Конечно, им ведь тепло нужно и развлекалово/драйв/экстаз/чудо... (нужное подчеркнуть).
А что такое с МААПом?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:26 #47415
Слушал я Хегая и Раевского, ни как не могу отделится от хиллмановского определения "МАЛЬЧИКА -МАЖОРА" Такая слащавость, порсто тошнит. Особенно от их Дурацких "ДА?" в конце каждого предложения...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:36 #47419
Давайте не будем так строго судить. Они делают, что могут. Что не могут, не делают, но пытаются и претендуют. Это, возможно, лучше, чем ничего.
"Слащавость" - это про сентиментальность? Это ведь очень по-русски - прятать жестокость под покрывалом сентиментальности или прятать раненость под брутальностью, не так ли? Первый вариант чаще мы встретим среди "интеллигенции", второй - у людей "попроще". Особенности национальной...
"Да?" - это как раз про изобилие идентификаций и вечный поиск подтверждения мыслей, эмоций, ощущений со стороны. Необходимо это подтверждать. Иначе никак. Вот так и мучаются... Получается, все время нужен другой, чтобы ментально существовать?...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:40 #47421
Знаете, Сорелла, мне нужно держать свой член в своих руках, что бы не забыть что я мужчина... Я его давно не держу, по тому, что знаю кто я есть. А они пускай мучаются...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:44 #47423
"Все началось со Змия".
Знаем мы некоторых, которые все время свой хвост сами держат, чем могут. Да и вы их частенько поминаете всуе. Интересно, что ему, змию, нужно не забыть? А-а, пускай мучается...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:44 #47424
Что за вопрос... давай поговорим...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:45 #47425
А-а, пускай мучается...
Так и о том же...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:48 #47426
Сорелла, я против всех определений и положений. Я человек ищущий... А они ЗНАЮЩИЕ.
Если определять в терминах Фрейда, то я не знаю размер своего члена, и нафиг мне его знать, а они хотят этого, вот что интересно...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:53 #47427
Каждый стремится... Я и сам себя понимаю, иногда ощупываю, а не пропали я напрочь...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:55 #47428
Они оба - прежде всего, ПРЕПОДАВАТЕЛИ. Неотъемлемая часть персоны вузовского преподавателя - создавать впечатление у студентов (которые еще только эго развивают по героическому типу), что есть ориентиры и пути освоения некоторой области знания. Это жизненно необходимо для учебного процесса. И интервью, и тексты - в основном, обладают этой "учебной" и "просветительской" интонацией, и в этом контексте вполне качественны, доступны и свою задачу выполняют.
Конечно, вас, Владимир, интересует другое знание и ваше раздражение понятно. Но вы же сами знаете, что такого знания не было, нет и не будет в ПУБЛИЧНЫХ выступлениях ни у кого и никогда. По определению.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 21:56 #47429
Я не претендую на знание Юнга, но чувствую когда его перевирают. Я с ним знаком много лет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 21:59 #47432
А насчет члена - не каждый пенис фаллос, не каждый фаллос пенис. Если подойти к нему символически, его можно не только измерять, но и использовать по назначению (как это?) - "сила", "власть и влияние", "конъюнкция", да мало ли что еще...
Вы себе, доктор, какую процедуру назначить желаете?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 22:00 #47431
Но вы же сами знаете, что такого знания не было, нет и не будет в ПУБЛИЧНЫХ выступлениях ни у кого и никогда. По определению.
Не понимаю. Что это за знания, которыми я не обладаю без Хегая и Раевского?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: ср, 02/06/2010 - 22:01 #47433
Автор: Vladimir,
Я не претендую на знание Юнга, но чувствую когда его перевирают. Я с ним знаком много лет...
Не понимаю. Что это за знания, которыми я не обладаю?
============
Претензия на любимого "сына", своего "отца"? :)
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 02/06/2010 - 22:12 #47434
У меня процеДУРА одна. С утра гимнастика, а потом тупо пациенты....
Мне фалосами и пенисаии не пристало, уже (между нами говоря) усох. Я очень люблю свою профессию, и самое главное, не хочу ее вытягивать... Я в ней живу...
Не понимаю, что вышло за название? "дуп=ра" я такого не писал.
Опять вышло...
дуп=ра
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 02/06/2010 - 22:16 #47435
Естественно, Вы можете прекрасно обойтись без Хегая с Раевским. Спросите себя, зачем ВЫ слушаете эти интервью, предназначенные для другой целевой аудитории? Возможно, чтобы утвердиться в своей компетентности, гневаясь, обесценивая и критикуя их? Способ безотказный, это правда. Но наверняка, есть и другие цели...
Грустно мне, когда читаю ваше "я с ним знаком много лет".
И как это вы еще эмоционально не выгорели при такой ежедневной "процеДУРЕ"?!
"Усох". Ну мы же не про физиологию. Сублимируете-то вы фалличность ого-го как, в смысле вполне себе ничего. Протестуете, показываете себя вкупе с ней вполне художественно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев