Слабость и уязвимость, как теневые качества.
Автор: Lachesis, дата: вт, 22/07/2008 - 13:26 Юнгианство и пост-юнгианство
Дискуссии в "Анализе сновидений" навели на мысль, предложить для обсуждения тему о слаобости и уязвимости людей, как универсальных состояниях, зачастую попадающих в Тень.
Известно, что в каждой терапии рано или поздно наступает момент, когда пациент демонстрирует сопротивление при приближении к его слабости, уязвимости и зависимости.
Насколько я помню из юнгианства, теневые качества чаще были представлены агрессией и сексуальностью. Хотя, что-то помню о "белой тени"... (Кто-нибудь может что-то сказать об этом?)
Предлагаю поразмышлять на эту тему, особенно было бы интересно услышать практиков. Бетти, вы с нами?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: пн, 01/09/2008 - 22:20 #23610
Додумала, додумала... все мы имеем такую тенденцию.
Я о том что вы действительно обобщили православие, именно этим словом.. ну ладно я не об этом.
Конечно, я наперечет знаю все негативные стороны православия, и что это многих отталкивает. Но вот узнать его с лучшей стороны? Чаще оно само себя открывает.
Могу только литературу посоветовать.
Лоргус (Аллександр?) О психоанализе..; Павел Флоренский " Столп и утверждение истины"; Архимандрит Софроний Сахаров " Силуан Афонский";" Об Иисусовой молитве"; можно Оптинских старцев посмотреть. Может быть поможет узнать другое православие, но нет стопроцентной уверенности. И никакого, конечно рационального мышления не может быть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пн, 01/09/2008 - 22:36 #23611
Аспирина, а что в буддизме не такая цель?
Буддизм, как и христианство, как и ислам, как и иудаизм... хе-хе... и как и юнгианство (аналитическая психология), очень разнолик, динамичен, разнообразен и разнопланов. В любой религии есть множество уровней прочтения и понимания, не считая различных ветвей, школ и традиций.
О каком буддимзе говорите вы? В любом случае, о каком бы буддизме вы не говорили, трактовка ваша такого сложнейшего понятия как пустота («все пустота и никого нет») не выдерживает никакой критики.
«Освобождение от страданий» тоже можно понимать по-разному. В хинайяне это скорее освобождение ОТ мира, но в махайяне акцент значительно меняется. Это уже освобождение В мире. К тому же в махайяне появляется такая замечательная фигура как Бодхисаттва и так называемый путь Бодхисаттвы – существо, достигшее просветления, дошедшего до порога нирваны и СОЗНАТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО возвращающегося в мир самсары (мир страданий), чтобы помочь ВСЕМ живым существам достичь просветления. Чем вам не Христос? :)
И еще я ведь не сказала, что терпеть не могу буддизм и буддистов.
У меня очень лояльное к ним отношение.
Хм... честно говоря, я даже не знаю, что лучше:
1) прямо сказать «терпеть не могу». На том разговор и заканчивается. Если человек терпеть не может, то разумеется у него и интереса особого нет что-то разузнавать и исследовать... или
2) лояльно относясь и при этом отмечая, что «знакома не понаслышке», называть буддизм «детством духа» и редуцировать и упрощать до такой степени как это делаете вы.
Буддизм, как и христианство, как и ислам, как и иудаизм... хе-хе... и как и юнгианство (аналитическая психология), очень разнолик, динамичен, разнообразен и разнопланов. В любой религии есть множество уровней прочтения и понимания, не считая различных ветвей, школ и традиций.
О каком буддимзе говорите вы? В любом случае, о каком бы буддизме вы не говорили, трактовка ваша такого сложнейшего понятия как пустота («все пустота и никого нет») не выдерживает никакой критики.
«Освобождение от страданий» тоже можно понимать по-разному. В хинайяне это скорее освобождение ОТ мира, но в махайяне акцент значительно меняется. Это уже освобождение В мире. К тому же в махайяне появляется такая замечательная фигура как Бодхисаттва и так называемый путь Бодхисаттвы – существо, достигшее просветления, дошедшего до порога нирваны и СОЗНАТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО возвращающегося в мир самсары (мир страданий), чтобы помочь ВСЕМ живым существам достичь просветления. Чем вам не Христос? :)
И еще я ведь не сказала, что терпеть не могу буддизм и буддистов.
У меня очень лояльное к ним отношение.
Хм... честно говоря, я даже не знаю, что лучше:
1) прямо сказать «терпеть не могу». На том разговор и заканчивается. Если человек терпеть не может, то разумеется у него и интереса особого нет что-то разузнавать и исследовать... или
2) лояльно относясь и при этом отмечая, что «знакома не понаслышке», называть буддизм «детством духа» и редуцировать и упрощать до такой степени как это делаете вы.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: пн, 01/09/2008 - 23:07 #23612
Аспирина, возможно сейчас я и упрщаю. Но я просто не вспомню сейчас всей информации. Раньше я была знакома с так называемой гелукпинской школой ( со слов буддистов), а так же нигмапинской и кармапинской. Это махаяна если не ошибаюсь. Была знакома с практиками, с обрядами, то есть непосредственно от буддистов ( и также слушала лекции и беседовала с ламами). Например очень хорошо помню музей танок в Элисте, где лама нам коментировал каждую. И конечно я знаю о пути Бодхисаттвы. ( с Христом его многие сравнивают, но это упрощенно ведь!!! :))
Просто мое отношение сформировалось оч. давно... Не знаю конечно, но тема ( не упрощенная) освобождения от страданий как основная, философская все время присутствовала, тогда.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: вт, 02/09/2008 - 00:37 #23613
Аспирина, возможно сейчас я и упрщаю. Но я просто не вспомню сейчас всей информации. Раньше я была знакома с так называемой гелукпинской школой ( со слов буддистов), а так же нигмапинской и кармапинской. Это махаяна если не ошибаюсь. Была знакома с практиками, с обрядами, то есть непосредственно от буддистов ( и также слушала лекции и беседовала с ламами). Например очень хорошо помню музей танок в Элисте, где лама нам коментировал каждую. И конечно я знаю о пути Бодхисаттвы. ( с Христом его многие сравнивают, но это упрощенно ведь!!! )
Zetolga, в таком случае даже не знаю, что и думать о вас или о ваших ламах, если после такого интенсивного общения у вас остались подобные суждения о буддизме вообще и о шуньяте в частности ;)
Просто мое отношение сформировалось оч. давно...
Похоже, что пришла пора его РАСформировать Сейчас грядут времена поиска диалога между религиями, а не разобщения. Знаю католиков, причем не просто верующих, а теологов, профессоров университетов, которые ничуть не гнушаются использовать медитативные техники буддизма для своей практики.
Не знаю конечно, но тема ( не упрощенная) освобождения от страданий как основная, философская все время присутствовала, тогда.
Да, конечно, присутствует. Ну и что? И это делает буддизм «детским» по сравнению с православием? :)
Zetolga, в таком случае даже не знаю, что и думать о вас или о ваших ламах, если после такого интенсивного общения у вас остались подобные суждения о буддизме вообще и о шуньяте в частности ;)
Просто мое отношение сформировалось оч. давно...
Похоже, что пришла пора его РАСформировать Сейчас грядут времена поиска диалога между религиями, а не разобщения. Знаю католиков, причем не просто верующих, а теологов, профессоров университетов, которые ничуть не гнушаются использовать медитативные техники буддизма для своей практики.
Не знаю конечно, но тема ( не упрощенная) освобождения от страданий как основная, философская все время присутствовала, тогда.
Да, конечно, присутствует. Ну и что? И это делает буддизм «детским» по сравнению с православием? :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: вт, 02/09/2008 - 01:14 #23614
Zetolga, а вы знакомы с трактатом о молении неизвестного английского автора XIV века "Облако не-знания" (неведения)? Изумительно! Вам должно понравиться. Не православный, конечно, но для меня все эти вещи универсальны. Кстати, об этом трактате я услышала от нашего Мастера медитации (буддисткой традиции) ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: zetolga, дата: вт, 02/09/2008 - 02:00 #23615
Не слышала о трактате. Где можно посмотреть?
Я сейчас подумала о диалоге между религиями...
Кстати технику медитации, (все равно кто ты), рано или поздно приходится осваивать ( я имею в виду состояние ума и даже дыхание иногда, в общем состояние себя).
Про диалог : Как приходят к вере? любой? ответ не ясен...Почему ты выбрал именно эту?
Можно, конечно выстроить интеллектуально -познавательно - философскую версию собственных инсенуаций на эту тему, но.. зачем? Твоя трансцендентная функция настроена на волну ( буддизма, христианства, ислама). Кто :) настроил? Ответ не ясен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: вт, 02/09/2008 - 02:09 #23616
Мне кажется, я где-то видела этот трактат на русском языке в рунете. Поищите. У меня сейчас просто нет времени вам помочь. Я завтра, вернее уже сегодня, уезжаю туда, где нет ни инета, ни радио, ни теле... :)
Встретимся во второй половине сентября :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев