Мыслительный и чувствующий типы
На построении так хорошо фенотип просматривается, что поверишь Ломброзо.Фенотип просматривается, а методика дает неправильный результат.
Мы рискуем создать такой же абсурд. На основании чего мы будем относить людей к тому или другому ПТ, когда иностранные труды не очень понятны, а свои мы только создаем? Как мы вообще увидим, что встретили чистый тип?
Вот почему вы так уверены, что нашли интуитива и правильно его описали?
Minor 2012-05-28 08:25:14
Вот например, моральные проблемы кому легче решитьИМХО, тому у кого более развита чувствующая функция. Основываюсь на прочитанном (Бион, Калшед и еще кое-то по мелочи) и с трудом понятом, поэтому могу ошибаться. У меня в связи с этим возникает такой вопрос: как проявляется 4 чувствующая ф-ция. Что значит не развита - плохо осознанна или что-то другое?
_______
Nobody is perfect
Своеначальный, жадный ум, —
Как пламень, русский ум опасен
Так он неудержим, так ясен,
Так весел он — и так угрюм.
Подобный стрелке неуклонной,
Он видит полюс в зыбь и муть,
Он в жизнь от грезы отвлеченной
Пугливой воле кажет путь.
Как чрез туманы взор орлиный
Обслеживает прах долины,
Он здраво мыслит о земле,
В мистической купаясь мгле.
1890Иванов Вяч.
Мыслительный тип по-русски- здравомыслящий.т.е. отделяющий верные логические цепочки от неверных.Т.е. не совершающий логических ошибок или, кроме этого, основывающийся на надежных фактах? Если второе, то, как мне кажется, это достигается только при помощи 2х функций - логики и ощущения. т.е. человек воспринимает все как есть и не делает логических ошибок. Но еще есть мнение, что сама по себе логика дает искажения...
_______
Nobody is perfect
Марфа.
Не так давно на сайте был призыв не флудить.
Писать из себя о мысли, чувстве (у кого что работает).
Я упорно не понимаю одной вещи - почему нельзя описывать сам феномен, наблюдая его в себе или в других?Какой феномен? Их множество. По какому критерию их причислять к работе ведущей функции? Я, например, не хочу описывать весь свой характер. Даже если так сделать, то что это даст?
Если уж на то пошло, м.б. специалисты поделятся современными методиками определения ПТ.
_______
Nobody is perfect
логика просто строит цепочки из имеющихся фактов,например что земля плоская и стоит на трех слонах...Сорелла как писала, что логика не учитывает разные хитрые штуки, типа фуги, параллельные процессы и т.п. Честно скажу, что без примеров не очень понятно, но смысл такой, что даже сама логическая цепочка, построенная на достоверных фактах, даст искаженный результат.
_______
Nobody is perfect
---------------------------
Расскажу историю.
Однажды участвовал в любительском турнире по теннису.
Мой приятель ,как я думаю- мыслительный экстраверт, проиграл какому-то
молодому парнишке с подкрашенными волосами, похожему на неформала.
Поскольку приятель плохо понимает природу своих чувств и эмоций, то вместо
того чтобы пережить \почувствовать эмоции проигравшего\ и забыть об
этом, - стал приставать к парню сыграть еще раз, вечером. Он говорил
пареньку о том, как им обоим будет полезно сыграть еще раз, что такие
дескать равные противники с разными стилями встречаются очень редко.
Еще что-то плел. Главное- он сам в это верил. По нему было видно, что он
крайне уязвлен- но сам этого не осознает. Подкрашенный парнишка растерянно
и непонимающе выслушал речь приятеля, но сумел как то вырваться.
Я слышал как он сказал своим подружкам, когда подошел к ним : "Ненавижу
таких! Пристал ко мне- " давай еще,давай еще." Ну поиграли, получили удовольствие -и хватит. Квадратный какой-то"
Захожу в раздевалку, - приятель сидит чернее тучи. Говорит мне: "Вот,-не
понимаю я таких. Несерьезный какой-то человек. Ведь любому очевидно
что нужно пользоваться случаем и играть еще раз.Правда?"
Я говорю- "Да, конечно."
Квадратный какой-то
---
Чем ничего не делать и ждать у моря погоды лучше потрудиться, никто не говорит, что это легко, но обычно достигаемо. Для того мышление и даётся, чтобы преодолевать всякие-разные препятствия.
Чистые типы, понятно на дороге не валяются, к тому же интуитивы за счёт самовыражения ярче проявляются.
Считаю, что основные признаки лучше знать, выверить по русски, чтобы не получалось вилкой чай пить.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот почему вы так уверены, что нашли интуитива и правильно его описали?Так тут все жители узнали сразу.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня в связи с этим возникает такой вопрос: как проявляется 4 чувствующая ф-ция. Что значит не развита - плохо осознанна или что-то другое?
---
А вот неприятными субдепрессивными ощушениями и проявляется, не знаешь как поступить и мучаешься. Например, формально и правильно так, а этически иначе, и если с этикой не в порядке, то результаты могут быть и плачевны - зато всё правильно, а главное истинно.
---
В случае, если не идеально функционирует.
---
Киси! Вот мне бы столько!
Я упорно не понимаю одной вещи - почему нельзя описывать сам феномен,
наблюдая его в себе или в других? Это же самый простой способ
разобраться с происходящим.
Писать из себя о мысли, чувстве (у кого что работает).
---
Вроде так и делаю, может местоимение "я" надо писать?
---
На построении так хорошо фенотип просматривается, что поверишь Ломброзо.
Вся фишка в том, что видимо чистый тип мыслительного/чувствующего пока не встретился. Ведь почему так легко интуитива удалось описать - потому что выраженный тип, ну ка! сидит читает биографию К. Коровина и комментирует, якобы Коровин эмигрировал в 1903 году, думаю, как такое может быть, вроде не большевик, а очень талантливый человек, может у читающего внезапно открылись какие локальные поражения коры, да ещё и неописанные, испугалась и давай думать что же это такое может быть, оказалось только интуитив так может поступать.
Вот например, моральные проблемы кому легче решить: мыслительному формально поступить спокойнее, но если так поступить, то возможно подставить человека под удар, а может и нет. Вроде это та ситуация, когда тип хорошо просматривается.
Отрицательный опыт описания тоже нужен, прямого пути к истине не очень-то всегда найдёшь. Путём отсеивания как раз чаще выходит, так как с интуитивом повезло - редчайший случай.