Мыслительный и чувствующий типы
,
22/05/2012 - 23:05
Теменос для начинающих | Анализ сновидений
В аналитической психологии оценкой считается примерка по отношению к себе, а истинно-ложно это просто отстраненное взвешивание известных на данный момент фактов. (написал Шарп, в кои-то веки мысля по русски)
Рациональные обычно ставят перед собой одну важную для себя цель и стремятся к ее достижению. В случае неудачи они склонны искать другие способы достижения той же цели, причем обычно имеют достаточно большой запас самых различных способов. Такому варианту действий приблизительно соответствует русская поговорка «не мытьем, так катаньем». Не стоит думать, что рационал всегда ставит перед собой лишь одну цель – таких целей одновременно может существовать достаточно много. Но все имеющиеся у рационала цели имеют отчетливую иерархию. Иррационалы же, в отличие от рационалов, редко намечают одну-единственную цель – как правило, одновременно существующих целей у них бывает несколько. Но «движение» к этим целям происходит приблизительно одинаковым способом или очень небольшим набором способов.
Мыслительный.
Склонность сугубо к формальному мышлению на любой почве, надо это для самого себя или нет, нить рассуждений плетётся от любого стимула. Или склонностью к теоретизированию можно назвать, к схематичному мышлению, к абстрактному, с тенденцией отдаляться от конкретики.
Мыслительных экстравертов слабое место: внезапные и необъяснимые вспышки любви; неистовая и длительная "беспричинная" преданность; сентиментальные привязанности или мистические интересы, которые начисто отметают всякую логику. Шарп.
Изъян у мыслительного типа наиочевиднейший: не соблюдает дистанцию в отношениях, либо неуместно фамильярен, а потом удивляется, что к нему как-то не так относятся, либо, наоборот, недоступен для контакта. А всё почему? Потому, что не чувствует где и как себя вести.
Мыслительный тип хоть и семи пядей во лбу, окружающие отзываются лучше некуда, и что же в процессе выясняется - семейные проблемы как место наименьшего сопротивления, что называется к гадалке не ходи.
На практике мыслительный тип во взаимодействии в конфликте. "Помнится все просчитал и решил, что это вообще тупость конфликтовать со мной, когда я нахожусь в заведомо выигрышной позиции. Намекнул, слегка поугрожал - не действует. Когда уже допекли и психанул, все пошло по тому сценарию, как и предполагал. Правда стычка жесткая была.
Подумал - почему так. Полагаю были просто люди с ведущими сенсорикой и чувствами. Над будущим не задумываются, но хорошо чувствуют "он сейчас промолчит и не ответит". И угрожать, или напускать на себя угрожающий вид бесполезно, если реально не настроен на жесткий конфликт, такие люди это просто чуют".
Чувствующий тип или иначе обыватель.
Чувствующий тип - это человек, прежде всего заботящийся о собственном благополучии. Чтобы чувствующий не говорил, всё равно видно с какой целью это говорится - получить выгоду для себя. Позвать чувствующего для какой-то общественно-полезной деятельности где его знания, например, могли бы пригодится - такое и представить невозможно. Получается, что любая полезная деятельность вовне направленная исключает чувствующий тип. Тогда какова же его природная целесообразность? Видимо, как источник сохранения вида хомо сапиенс.
Привлечь к себе ничем и не получится, кроме как зажечь эмотивностью. Чувствующие - в самой бесхитростной своей форме им свойственно впечатляться, загораться, впечатлять и зажигать. "Эмотивность" им свойственна.
Почему приязни не вызывает - пользы от него практически нет, в основном только потребитель.
Удивительно другое, что по настоящему красивой жизнью живёт-то ощущающий.
Автор: zetolga,
29/05/2012 - 19:05 #87425
Поздравляю! тост, сюда прям : За все то.... благодаря чему, мы, не смотря ни на что!


» login or register to post comments
,
29/05/2012 - 19:05 #87426
Да сравнение с американскими горками просто в точку, потому что у меня было такое чувство, что я не выдерживаю скорости.


,
29/05/2012 - 19:05 #87428
Minor 2012-05-29 08:10:33
Думаю кардинальная разница между чувствующим и мыслительным заключается в том, что первый старается сохранить отношения (почему и тёток больше среди чувствующих) и всё остальное имеет меньшее значение, а мыслительный за идею родину предаст и руками разводит: Ну как же так, я ведь правду говорю. И в глаза ему отвечают: Кому нужна твоя правда?
Вообще говоря, отношения стараются сохранить оба, в этом и заключается отличие рациональных типов от иррациональных. Мыслительный же к идее проще относится, чем Вы считаете. Это для чувственного идея "священна", ибо продуцируется подчинённой функцией...
Думаю кардинальная разница между чувствующим и мыслительным заключается в том, что первый старается сохранить отношения (почему и тёток больше среди чувствующих) и всё остальное имеет меньшее значение, а мыслительный за идею родину предаст и руками разводит: Ну как же так, я ведь правду говорю. И в глаза ему отвечают: Кому нужна твоя правда?
Вообще говоря, отношения стараются сохранить оба, в этом и заключается отличие рациональных типов от иррациональных. Мыслительный же к идее проще относится, чем Вы считаете. Это для чувственного идея "священна", ибо продуцируется подчинённой функцией...
,
29/05/2012 - 19:05 #87406
, стараюсь писать покороче, выходит обобщенно, часто связями пренебрегаю, потому что кажется и так ясно. Ещё, совсем нет опыта виртуального общения с незнакомыми людьми, а эмоций куча как свойство, внутренне присущее. Видимо, от всего вместе и выглядит как салют.
,
29/05/2012 - 19:05 #87430
, а ощущающий не старается сохранить отношения? Или они длятся, пока другая сторона заинтересована?
,
29/05/2012 - 19:05 #87432
Minor 2012-05-29 20:41:19
а ощущающий не старается сохранить отношения?
Нет: "Для рационалиста часто бывает прямо мучительна мысль, что отношение длится как раз лишь до тех пор, пока внешние обстоятельства случайно допускают такую совместность. Это представляется ему не особенно человечным, тогда как иррациональный именно в этом случае усматривает особенно красивую человечность". ПТ
а ощущающий не старается сохранить отношения?
Нет: "Для рационалиста часто бывает прямо мучительна мысль, что отношение длится как раз лишь до тех пор, пока внешние обстоятельства случайно допускают такую совместность. Это представляется ему не особенно человечным, тогда как иррациональный именно в этом случае усматривает особенно красивую человечность". ПТ
,
29/05/2012 - 19:05 #87439
Мыслительный
же к идее проще относится, чем Вы считаете. Это для чувственного идея
"священна", ибо продуцируется подчинённой функцией...
---
Я не считаю, что мыслительный сложно к идее относится, у него просто нет ничего кроме идей, которые сменяют друг друга. А о священности идеи для чувствующего как то непонятно. Почему идея вообще может быть священной, ну идея и идея, причём окраска? Идеи только масштабом могут различаться.
---
Я не считаю, что мыслительный сложно к идее относится, у него просто нет ничего кроме идей, которые сменяют друг друга. А о священности идеи для чувствующего как то непонятно. Почему идея вообще может быть священной, ну идея и идея, причём окраска? Идеи только масштабом могут различаться.
,
29/05/2012 - 19:05 #87441
maitreya
Нет: "Для рационалиста часто бывает прямо мучительна мысль, что отношение длится как раз лишь до тех пор, пока внешние обстоятельства случайно допускают такую совместность. Это представляется ему не особенно человечным, тогда как иррациональный именно в этом случае усматривает особенно красивую человечность". ПТ
v tochku.
,
29/05/2012 - 20:05 #87443
Minor 2012-05-29 20:53:51
у него просто нет ничего кроме идей, которые сменяют друг друга
Вы в этом уверены? По-моему, это по-детски наивный взгляд на мыслителей.
Потому что чувственный ничего не может с ней сделать, точно так же как и мыслитель с чувством, ощущатель с интуицией, а интуитив с ощущением. Разве это так сложно понять?
у него просто нет ничего кроме идей, которые сменяют друг друга
Вы в этом уверены? По-моему, это по-детски наивный взгляд на мыслителей.
Про категоричность типа "ничто иное как" помните у Юнга?

Потому что чувственный ничего не может с ней сделать, точно так же как и мыслитель с чувством, ощущатель с интуицией, а интуитив с ощущением. Разве это так сложно понять?
,
29/05/2012 - 20:05 #87448
майтрея, другое непонятно, почему у Вас идея внезапно сделалась священной, тогда как она может быть или истинной или ложной.
,
29/05/2012 - 20:05 #87451
maitreya
Потому что чувственный ничего не может с ней сделать, точно так же как и мыслитель с чувством, ощущатель с интуицией, а интуитив с ощущением. Разве это так сложно понять?
Пришла гениальная мысль: ничего не сделать, а значит не искажать! видеть в собственном свете. Можно не понимать, но это будет ближе к реальности... к реальной, ну одной на всех..... можно исследовать, наверное.
Быть может, противопоставленная функция правдива? Допустим, я не могу ничего сделать с интуицией..... А вот чувство мыслительного типа будет обладать искренностью наивысшей пробы...и так далее
Потому что чувственный ничего не может с ней сделать, точно так же как и мыслитель с чувством, ощущатель с интуицией, а интуитив с ощущением. Разве это так сложно понять?
Пришла гениальная мысль: ничего не сделать, а значит не искажать! видеть в собственном свете. Можно не понимать, но это будет ближе к реальности... к реальной, ну одной на всех..... можно исследовать, наверное.
Быть может, противопоставленная функция правдива? Допустим, я не могу ничего сделать с интуицией..... А вот чувство мыслительного типа будет обладать искренностью наивысшей пробы...и так далее
,
29/05/2012 - 20:05 #87453
Minor 2012-05-29 21:09:22
другое непонятно, почему у Вас идея внезапно сделалась священной, тогда как она может быть или истинной или ложной.
Да не у меня, а у чувствака!
другое непонятно, почему у Вас идея внезапно сделалась священной, тогда как она может быть или истинной или ложной.
Да не у меня, а у чувствака!

,
29/05/2012 - 20:05 #87456
Поправка: "чувственный" - это ощущающий. О функции чувств правильно говорить "чувствующая". Функция чувства, а не чувственности, подмена значений.
,
29/05/2012 - 20:05 #87457
zetolga, бессознательное не ошибается, у него же компенсаторная природа...
,
29/05/2012 - 20:05 #87460
муссон 2012-05-29 21:20:45
Поправка: "чувственный" - это ощущающий. О функции чувств правильно говорить "чувствующая". Функция чувства, а не чувственности, подмена значений.
Можно и так и так. Хегай, например, в дикманновских Методах употребляет "чувственный". Мы же говорим "мыслительный", а не "мыслящий".
Поправка: "чувственный" - это ощущающий. О функции чувств правильно говорить "чувствующая". Функция чувства, а не чувственности, подмена значений.
Можно и так и так. Хегай, например, в дикманновских Методах употребляет "чувственный". Мы же говорим "мыслительный", а не "мыслящий".
,
29/05/2012 - 20:05 #87464
майтрея, да подождите, до этого ещё далеко. Думаю может уже стоит примерами пробавляться как и кто из них действует. У меня сильно подобный пример как у Олега, стоит ли сущности умножать? Или фиг с ним:
В исследовании обнаруживается перебор по шкале лжи, формально данные должны браковаться, но ситуация такова, что переделать можно только без огласки, с глазу на глаз - исследователь и обследуемый, если иначе, то ляжет тень на обследуемого, что в данной ситуации крайне нежелательно. По моему, чувствующий исследователь, если не случится визави с обследуемым, облокотиться на шкалу лжи из этических соображений. А мыслительный будет добиваться верных ответов, ради чистоты данных, вне зависимости от личных отношений.
В исследовании обнаруживается перебор по шкале лжи, формально данные должны браковаться, но ситуация такова, что переделать можно только без огласки, с глазу на глаз - исследователь и обследуемый, если иначе, то ляжет тень на обследуемого, что в данной ситуации крайне нежелательно. По моему, чувствующий исследователь, если не случится визави с обследуемым, облокотиться на шкалу лжи из этических соображений. А мыслительный будет добиваться верных ответов, ради чистоты данных, вне зависимости от личных отношений.
,
29/05/2012 - 20:05 #87466
Минор, подожду (щас, кстати, трансляция футбола начнётся).


,
29/05/2012 - 20:05 #87471
Чувственный- это синоним сексуального.
,
29/05/2012 - 20:05 #87474
а чувствительный? тоже ощущающий?
---
ну да, всё его до глубины души пробирает, ах!
---
ну да, всё его до глубины души пробирает, ах!
,
29/05/2012 - 20:05 #87473
Значение 1.
связанный, соотносящийся по значению с существительным чувство.
,
29/05/2012 - 20:05 #87475
Значение
- связанный, по значению с существительным
Уже никаких сил нет, давайте переназовём. Мыслительный, например, рациональный, а чувствующий - этичный. Или иначе ещё.
,
29/05/2012 - 20:05 #87476
Тонкие чувственные ноздри, казалось, дрожали и расширялись, как после недавних поцелуев; от смуглых щек так и веяло зноем и здоровьем, роскошью молодости и женской силы…
,
29/05/2012 - 21:05 #87477
Сфера чувственного (Камадхату), также Сфера страстей, Сфера желаний в буддийской космологии совокупность миров, населённых существами, испытывающими чувства и погружёнными в свои чувственные переживания. С точки зрения психологии сфера чувственного — такие состояния сознания, когда чувства, страсти, желания превалируют.
,
29/05/2012 - 21:05 #87478
"Мыслительный" является характеристикой процесса, а "мыслящий" - субъекта.
"Чувственный" - это термин, ранее употреблявшийся для обозначения физиологических и эмоциональных процессов, связанных с работой органов чувств (производных от ощущений и производящих их), в настоящее время более корректно использовать его как синоним "физиологического", "плотского".
Хотя это, конечно, индивидуальное дело каждого - терминологическая аккуратность.
"Чувственный" - это термин, ранее употреблявшийся для обозначения физиологических и эмоциональных процессов, связанных с работой органов чувств (производных от ощущений и производящих их), в настоящее время более корректно использовать его как синоним "физиологического", "плотского".
Хотя это, конечно, индивидуальное дело каждого - терминологическая аккуратность.
,
29/05/2012 - 21:05 #87479
муссон 2012-05-29 22:12:28
"Мыслительный" является характеристикой процесса, а "мыслящий" - субъекта.
Так ведь и "чувствующий" является характеристикой субъекта, а не процесса, в то время как "чувственный" характеризует именно процесс.
"Мыслительный" является характеристикой процесса, а "мыслящий" - субъекта.
Так ведь и "чувствующий" является характеристикой субъекта, а не процесса, в то время как "чувственный" характеризует именно процесс.
,
29/05/2012 - 21:05 #87480
Да, сделала ошибку, пишу на ходу.
Имела в виду, что "чувственный" - это термин, который характеризовал и субъекта, и процесс, имевший отношение только к работе органов чувств.
,
29/05/2012 - 21:05 #87483
муссон 2012-05-29 22:22:33
"чувственный" - это термин, который характеризовал и субъекта, и процесс, имевший отношение только к работе органов чувств.
Почему только? См. выше ссылку о Сфере чувственного. Страсть - это разве работа органов чувств?
"чувственный" - это термин, который характеризовал и субъекта, и процесс, имевший отношение только к работе органов чувств.
Почему только? См. выше ссылку о Сфере чувственного. Страсть - это разве работа органов чувств?
,
29/05/2012 - 21:05 #87484
Почему - не знаю, такова онтология термина в психиатрии.
А страсть - это аффект, то есть эмоциональная окраска ощущения и причинно связанного с ним последующего или предшествующего двигательного акта.
А страсть - это аффект, то есть эмоциональная окраска ощущения и причинно связанного с ним последующего или предшествующего двигательного акта.
