ДУХ - абстрактная концепция или принцип sui generis?
Вот уже пару десятилетий общепринятой в западной АП (а мы плетемся за ними в хвосте) считается интерсубъективность. То бишь нету никакой объективности и, как оказалось, она и не нужна. Вместо нее - конвенциональная (по умолчанию согласованная большинством) относительно реалистичная (не слишком искажающая) групповая/коллективная "реальность".
Сорелла, милая Сорелла. Мне бы вовсе не хотелось выступать в общем хоре некоторых не будем говорить кого. Лично я их просто игнорирую, чего и вам желаю. В реале за то что ими делается просто бьется лицо, тем более по отношению к женщине, но, к сожалению, в интернетах адекватного средства пока не существует. Поэтому нужно к этому относится как к непогоде, ничего не попишешь.
Лично я к вам отношусь с огромной симпатией и желаю вам побольше терпения, и вообще хотелось бы вам высказать много теплых слов, но я старый солдат и не знаю слов любви)))
Прошу прощения за мою давешнюю дурацкую выходку и готов ударится апстену сколько пожелаете, ибо зачем голова идиоту)))
Но все же Сорелла мне друг, но истина дороже... По-моему эти "общепринятые АП" не иначе как самозванцы. Вспоминается анекдот.
Вопрос: может ли в лифт войти один человек, а выйти двое. Физик: по закону сохранения материи это невозможно. Биолог: в принципе возможно, если зашла беременная женщина, но все же времени для родов мало. Математик: назовем лифт пустым, если в нем находится не более одного человека...
Вот и тут точно так же: произвольно выбирается за отправную точку объекутивности дух времени, то есть коллективное сознание, коллективные представления. Вопрос об их объективности мягко говоря туманен. Вчера Галлилея отлучали от церкви, сегодня уже наоборот. То же и с Жанной д'Арк. Подобных примеров можно приводить тысячи - массовым заблуждениям и стереотипам несть числа, о какой объективности тут можно говорить? Это лучше чем ничего? Не знаю, не знаю...
Я недавно тут писал, что бесстрастность - признак гениальности. Те произведения человеческого духа, которые пережили свой век порой на тысячелетия, которые прошли сквозь века и не устарели - вот пример объективности. Я думаю, что Гений бесстрастен. Он отражает настоящую, объективную реальность. И позволяет ему делать это свобода от страстей. Свобода от страстей, в том числе и от страха (а не от страха ли происходит вообще слово и понятие "страсть"?) - это и есть необходимое условие, признак гениальности. За это часто Гениям приходилось платить, но они не считалсь с ценой, свобода для Гения важнее собственной жизни.
В реале за то что ими делается просто бьется лицоVervoleg с alexku вам крупно не повезло. Хоть вы и две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, но этот дуализм всего лишь абстракция.
За это часто Гениям приходилось платить, но они не считались с ценой, свобода для Гения важнее собственной жизни.
Разве не поэтому Сократ выпил яд, Христос взошел на Крест, а Пушкин погиб на дуэли?
Гоша, спасибо Вам за ... ммм-м.... жест джентльмена, не знаю, как лучше сказать, но не поблагодарить не могу.
Гоша, а почему математик сочтет лифт путым, если в него зашел один человек?...
___
"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"Дух и материя \ это части одного целогоПо имени Жизнь.
Гоша, а почему математик сочтет лифт пустым, если в него зашел один человек?
Математика прикладная наука. Прикладная - это значит она прикладывается как вычислительный аппарат к другим наукам. Иногда математиков заносит и они отрываются от реальности вообще и выдумывают свои собственные абстракции к реальности не имеющие никакого отношения и на этих абстракциях-фундаменте строят целое здание к реальности не имеющее никакого отношения, но тем не менее внутри себя это здание стройное, непротиворечивое и даже красивое. Анекдот, в сущности, именно об этом. К тому же почему бы лифт не назвать пустым, ежели в нем не более одного человека? Мы же говорим, что "в автобусе пусто" когда заняты два-три кресла. Так почему бы лифт пустым не назвать?)))
По имени Жизнь.
Я бы сказал по имени Реальность. Более широкое понятие, которое включает себя и Жизнь.
По-моему эти "общепринятые АП" не иначе как самозванцы.Мне кажется, что АП прежде всего ориентируется не на "гениев" и индивидуацию в глубоком смысле этого слова (хотя такие средства у нее есть), а прежде всего на обычного среднестатистического человека, которому она помогает обрести покой, равновесие, устойчивость, себя.
А пути Индивидуации, в которых человек находит свой Путь, свое Сокровище, в самом громком своем значении, на то и пишутся с большой буквы, что их проходят единицы.
Автор:
++++++++
Как бы Гоша не оказался "он же- Юрген."
Во всяком случае выражение- "цитата от гуру" - употребляют оба.
Да и мыслью по древу расплываются одинаково.
Музыкальным звоном яичек.
Ну- сегодня можно.)
===
Автор:
Хоть вы и две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, но этот дуализм всего лишь абстракция.
===
Он меня самого задолбал - толерант хренов.
Он меня самого задолбал - толерант хренов.Ну у него еще плохо получается - еще работать и работать... ))
Мне кажется, что АП прежде всего ориентируется не на "гениев" и индивидуацию в глубоком смысле этого слова (хотя такие средства у нее есть), а прежде всего на обычного среднестатистического человека, которому она помогает обрести покой, равновесие, устойчивость, себя. А пути Индивидуации, в которых человек находит свой Путь, свое Сокровище, в самом громком своем значении, на то и пишутся с большой буквы, что их проходят единицы.
Согласен полностью. Иначе говоря АП - это путь к Своему Гению, не всем этот путь суждено пройти достигнув цели. Но даже тем, кому не суждено пройти, покой, равновесие и устойчивость достижимы. А это очень много.
А это очень много.И дорого...
Гоша, принимаю Ваш ответ по второму абзацу. Браво, выкрутились! :)))
А по первому и подавно с Вами согласна.
Сейчас - да, увы. ... А может быть и не "увы", а вполне закономерно - математика как таковая, как абстрактнейший из феноменов европейской культуры, закончила свое существование. Теперь она именно прикладная, обслуживающая нанотехнологии. Математиков "заносило" в нашей любимой старой культуре. Математика, как предмет наивысшей абстракции, повторюсь, являлась всему головой, и никакого отношения к реальности не имела. Я бы сказала так - математика великолепно описывала реальность, пользуясь вымыслом чистейшей воды. ... Теперь же "времена начинаются снова"... )
____
"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"Автор:
__________________
Так это и плохо, Олег! Разве ж это классическая "старая добрая" АП?!... Это уже постъюнгианская ПАП, не иначе... Вот об этом-то, как раз, Олег Телемский и сокрушается... Ну и я вслед за ним, как посетитель совершенно незаслуженно обезлюдевшего касталийского форума... (((
_________
"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"Автор:
==
Тока щас прочитал.
Ну- змей.))
Второй Алекс.)
Идиоты. Как вы не захлебнулись еще в своем словесном поносе.
Вы из туалета что ли только вышли? Мы обсуждаем Дух.
Ну и я вслед за ним, как посетитель совершенно незаслуженно обезлюдевшего касталийского форума... (((
То-то я думаю, так форум этот часто светиться стал здесь. Пропаганда идет скрытая.
Да, уважаемая Зетольга.
Флудят и флудят.
Вся надежда на вас - раскройте тему Ольги Н на достойном уровне.
Воистину воскрес.
А тут и раскрывать нечего. В самом названии бред. Дух- концепция или принцип? Прям специально для вас тема.
==
Вы забыли добавить- sui generis.
Вот и раскройте - почему бред.
прежде всего на обычного среднестатистического человека
Ага. А среднестатистический человек только и делает, что изучает АП.
Да будет Вам, Джек!... /печальная улыбка/ Нет никакой пропаганды.
Вас просто пригласили.
... Ну а я плакать буду, если Олег форум закроет... Полюбила я Касталию как-то вот...
_______
"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"Вы забыли добавить- sui generis.
Вот и раскройте - почему бред.Да что же вам можно раскрыть теперь?
После 5-ти страниц порожняка ведущего в никуда. Когда случайная, мало мальски здравая мысль вызывает бурю протеста и ерничaнья......на вашем турнире «альфа»-самцов.
====
Какая именно мысль?
====
Да что же вам можно раскрыть теперь?
====
Так свою мысль и раскройте - почему заявленная тема - бред.
====
Ну, вы похоже на Сведенборга тоже не тянете.
Математика прикладная наука. Прикладная - это значит она прикладывается как вычислительный аппарат к другим наукам. Бред оф сив кэбл. Математика - царица всех наук. \к слову\
И что такое псевдоабстракция?
Псевдоабстракция получается в результате проекции свойств психики на объекты внешнего мира. То есть объектам внешнего мира приписываются свойства психики, что неправомерно хотя бы потому, что не выдерживают проверкой практикой. Практика - единственный критерий истинв. Если философы приписали дуализм всему на свете и в то же время нет никаких примеров жэтого дуалихма, то такое "свойство" не является настоящим свойством, а только лишь неправомерно приписанным.