Типология Юнга
,
11/04/2012 - 00:04
Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Уважаемый эксперт Сорелла, решаюсь еще раз обратиться к Вам по поводу Юнгеанской типологии.
Я сказала "Кейрси, Майерс, Бригс" - прошу прощения, надо было сказать - Юнг, потому, что все упомянутые типологи опирались на юнгеанскую типологию, само собой.
Типология - один из аспектов учения Юнга, такой же как и теория сновидений, у них равные права. На вашем сайте любят толковать сновидения и не любят типологию, это я поняла. Но почему Вы высказываетесь так резко? А если кто-то предложит поговорить о толковании картин активного воображения, алхимическом символизме, теории архетипов (как таковой) - тоже почти схеме, психологии переноса - схеме в чистом виде, структуре души (в приложении Иоланды Якоби "Психологическое учение К.Г.Юнга" к "Дух и жизнь" Юнга в главе 1 "Природа и структура психической субстанции" целых четыре диаграммы!), что Вы ответите? Что не признаете системы и схемы? Юнг сам в последних, описательных главах "Психологических типов" подчеркивал, что его типология есть лишь схема, и никто не отменит индивидуальных черт характера, изменяющих порой психотип до неузнаваемости, особенно у творческих личностей, и еще говорил, что первый поприветствует того, кто предложит лучшую систематику. А "Тэвистокские лекции" Вам нравятся, Сорелла? Главы "Лекция первая" и "Дискуссия первая" как раз о четырех психофункциях (Юнг расположил их в следующем порядке - ощущение, мышление, чувство, интуиция). В том же приложении И.Якоби, в той же первой главе имеются подглавы "Типы психологических установок" и "Психологическая типология творческих личностей". Так за что же меня бичуют,(ибо Ваш ответ мне, как удар хлыста нахальному холопу, берущемуся рассуждать о вещах в которых он ничего не смыслит)?
Автор: марфа,
06/05/2012 - 19:05 #83651
На субъективном уровне- конечно.--------------------------------------------------------------------------------------------А Вы еще и объективно мыслить умеете?Юнга читаете просто так...из любви к чужим мыслительным конструкциям...
» login or register to post comments
,
06/05/2012 - 20:05 #83655
Видать- интеллекту не хватает.
---
Не интеллекта в целом у Вас не хватает, а личностный компонент мышления нарушен, поэтому любая информация, не встраивающаяся в картину-Я отвергается. Так будет до тех пор, пока не станет нормативным личностный компонент мышления.
,
06/05/2012 - 20:05 #83656
К данному Вами определению мышления добавить ничего не могу, ну разве что только то, что в психиатрии еще принято характеризовать мышление по темпу и по содержанию.
---
А мы и тут неуязвимы. Мышление также имеет качественные характеристики: быстроту, широту, глубину и гибкость.
,
06/05/2012 - 20:05 #83657
Вот, поэтому в спорных диагностических и в каждых экспертных случаях без патопсихологической экспертизы не обойтись.
,
06/05/2012 - 20:05 #83658
Интеллект (со времен Ясперса и предпочтения феноменологического подхода к описанию и пониманию психических процессов) в психиатрии принято считать интегративной функцией
---
Правильно, интегративная функция всех мыслительных операций, а поскольку мышление как и любой психический процесс не работает изолированно от других процессов, то и память и внимание необходимы для любых мыслительных операций.
------------------------------------------
Интеллект понимается как общая способность интегрировать результаты и процессы работы всех четырех функций, способность давать задачи тому же мышлению, оценивать их вероятные или достигнутые результаты при помощи чувства, находить им применение, руководить эмоциями, напрягать волю, проявлять творческую активность и непременно иметь чувство юмора (качество которого напрямую зависит от интегративных способностей психики, т.е. интеллекта).
---
А вот в этом пункте представляется искусственное раздувание терминов, т. к. само мышление и проделывает все указанные операции.
--------------------------------
При достаточно хорошем уровне интеллекта способность к психической адаптации поддерживается путем частичной взаимозаменяемости функций - например, именно интеллект позволяет принять решение о том, что в данных каких-либо обстоятельствах предпочтительнее не обнаруживать логическую цепочку из собственных суждений, а выразить ту же мысль чьей-нибудь цитатой, где та же мысль выражена более изящно (экологично, точно).
---
Опять-таки обычная мыслительная операция сравнения.
,
06/05/2012 - 21:05 #83659
Вывод: в лапы к психиатрам лучше не попадаться, исказят все до неузнаваемости и в придачу ко всем издевательствам над здравым смыслом будут требовать чувства юмора и творческого подхода к решению неразрешимых проблем.
,
06/05/2012 - 21:05 #83661
муссон, ага, не попадаться! А кто болезни психические будет лечить, ведь иногда же вылечивают.
,
06/05/2012 - 21:05 #83663
Автор: , дата: вс, 06/05/2012 - 19:20
На субъективном уровне- конечно.
----------------------------------------------
А Вы еще и объективно мыслить умеете?Юнга читаете просто так...из любви к чужим мыслительным конструкциям...
---------------
Вообще то, то что "объективен только труп" -это моя любимая поговорка,не ваша.
Я имел ввиду субъективный уровень толкования сновидений.
,
06/05/2012 - 21:05 #83664
суперполнолуние конечно,и оно конечно только на мою больную голову и действует,а вы видно на голову одеваете фольгу,и все влияния луны обратно экранируете
,
06/05/2012 - 21:05 #83665
Не интеллекта в целом у Вас не хватает, а личностный компонент мышления нарушен, поэтому любая информация, не встраивающаяся в картину-Я отвергается. Так будет до тех пор, пока не станет нормативным личностный компонент мышления.
------------------------
Это не "личностный компанент мышления нарушен"- это особенность
интровертного мышления, \ Читайте Типы\,- держаться идеи, "не распыляясь по
мелочам." В этом есть и плюсы и минусы.
------------------------
Это не "личностный компанент мышления нарушен"- это особенность
интровертного мышления, \ Читайте Типы\,- держаться идеи, "не распыляясь по
мелочам." В этом есть и плюсы и минусы.
,
06/05/2012 - 21:05 #83666
))Классика паралогии.
---
До такой степени призрачно участие в лечении?
,
06/05/2012 - 21:05 #83667
Чье? Вылечиваемого? Не то слово, может даже и отсутствовать)).
,
06/05/2012 - 21:05 #83668
Это не "личностный компанент мышления нарушен"- это особенность
интровертного мышления, \ Читайте Типы\,- держаться идеи, "не распыляясь по
мелочам." В этом есть и плюсы и минусы.
---
Так эта идея и есть продукт нарушения личностного компонента мышления. Такое встречается при любом раскладе функций по Юнгу, не только при интровертном мышлении.
,
06/05/2012 - 21:05 #83669
муссон, врача, конечно же, участие! :)
,
06/05/2012 - 21:05 #83670
О, мерси, все-таки на что-то сгодится. Ну призрачно, конечно, особо в белом халате когда движется.
,
06/05/2012 - 21:05 #83671
Так эта идея и есть продукт нарушения личностного компонента мышления. Такое встречается при любом раскладе функций по Юнгу, не только при интровертном мышлении.
-----------------
Тьфу, .ля Минор. Вы меня достали.
-----------------
Тьфу, .ля Минор. Вы меня достали.
,
06/05/2012 - 22:05 #83672
муссон, а не создать ли в таком случае обсуждение о теневых свойствах профессий?
,
06/05/2012 - 22:05 #83673
А не соскальзывание ли это, коллега?
,
06/05/2012 - 22:05 #83674
Вы меня достали.
---
Не к Вам же обращалась, могли бы не реагировать. Просто пример очень наглядный для всех. Не берите в голову.
,
06/05/2012 - 22:05 #83675
А не соскальзывание ли это, коллега?
---
А что Вы имеете в виду под "соскальзыванием"? ;)
,
06/05/2012 - 22:05 #83660
zetolga, всё правильно, как бы дебилки не были очаровательны и трогательны и как бы с восторгом рот не открывали, внимая непонятному, в конце концов они становятся просто обузой. Но поскольку Vervolegу они более привычны, то и выработался поведенческий стереотип отношения. Но любой человек стремится к полноценному общению, недаром же говорят, что человеку нужен человек, но нет такой крылатой фразы, что человеку нужен олигофрен, вот и происходит тут бсс-е переструктурирование. Т. е. стереотип немножечко размывается, а уж насколько способен стереотип исчезнуть - это зависит исключительно от пластичности психики.
,
06/05/2012 - 22:05 #83676
Minor, Вы переспрашиваете не как честный психолог, которому нечего скрывать, а как психоаналитик какой-то (надеюсь, ничьи предпочтения не задела). Выбирайте уж.
,
06/05/2012 - 22:05 #83677
муссон, и не то и не другое, неуместная шутка с еврейским расовым вопросом на вопрос получилась.
Вы имеете в виду, что не стоит уходить от темы типов? Не стоит, конечно, хотелось бы кроме осведомлённости из источников, смочь применять.
,
06/05/2012 - 22:05 #83679
А с какой целью? Игры разума?
Типы, насколько я понимаю, не то чтобы переходят, а значительно обогащаются через бывшее ранее противоположным и недифференцированным. Направление вертности ведущей и соседней функций менять довольно трудоемко, если вообще возможно - опять-таки, исходя сугубо из практических наблюдений.
,
06/05/2012 - 22:05 #83680
А с какой целью? Игры разума?
---
Это о типах? Или о соскальзывании?
------------------------------------
Вам самой удаётся все 8 типов различать на практике?
,
06/05/2012 - 22:05 #83683
С трудом. Вы - экстравертный интуитив и интровертный мыслитель.
?
Или наоборот.
,
06/05/2012 - 22:05 #83684
"а вы видно на голову одеваете фольгу,и все влияния луны обратно экранируете"
**********************
Дык, Луна не только снаружи (в Скорпионе)...
**********************
Дык, Луна не только снаружи (в Скорпионе)...
,
06/05/2012 - 22:05 #83685
:)
Диалог
Minor:Вы имеете в виду, что не стоит уходить от темы типов? Не стоит, конечно, хотелось бы кроме осведомлённости из источников, смочь применять.
муссон:А с какой целью? Игры разума? (ответ на "хотелось бы смочь применять")