Типология Юнга
Автор: Dtkeyl, дата: ср, 11/04/2012 - 00:54 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Уважаемый эксперт Сорелла, решаюсь еще раз обратиться к Вам по поводу Юнгеанской типологии.
Я сказала "Кейрси, Майерс, Бригс" - прошу прощения, надо было сказать - Юнг, потому, что все упомянутые типологи опирались на юнгеанскую типологию, само собой.
Типология - один из аспектов учения Юнга, такой же как и теория сновидений, у них равные права. На вашем сайте любят толковать сновидения и не любят типологию, это я поняла. Но почему Вы высказываетесь так резко? А если кто-то предложит поговорить о толковании картин активного воображения, алхимическом символизме, теории архетипов (как таковой) - тоже почти схеме, психологии переноса - схеме в чистом виде, структуре души (в приложении Иоланды Якоби "Психологическое учение К.Г.Юнга" к "Дух и жизнь" Юнга в главе 1 "Природа и структура психической субстанции" целых четыре диаграммы!), что Вы ответите? Что не признаете системы и схемы? Юнг сам в последних, описательных главах "Психологических типов" подчеркивал, что его типология есть лишь схема, и никто не отменит индивидуальных черт характера, изменяющих порой психотип до неузнаваемости, особенно у творческих личностей, и еще говорил, что первый поприветствует того, кто предложит лучшую систематику. А "Тэвистокские лекции" Вам нравятся, Сорелла? Главы "Лекция первая" и "Дискуссия первая" как раз о четырех психофункциях (Юнг расположил их в следующем порядке - ощущение, мышление, чувство, интуиция). В том же приложении И.Якоби, в той же первой главе имеются подглавы "Типы психологических установок" и "Психологическая типология творческих личностей". Так за что же меня бичуют,(ибо Ваш ответ мне, как удар хлыста нахальному холопу, берущемуся рассуждать о вещах в которых он ничего не смыслит)?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вт, 17/04/2012 - 00:41 #80934
"никогда своей выгоды не вижу"
Не понял вашу мысль. Выгоды в чем?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 00:46 #80936
Выгоды в чем?
---
Да ни в чём решительно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вт, 17/04/2012 - 00:47 #80938
Вы имеете в виду выгоду, как способ некоего самовыражения? То есть мыслительная функция у вас, допустим, как хороший инструмент для объяснения, объективного рассмотрения, констатации фактов. Правильно понимаю?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 00:47 #80937
Лучше всего-конечно протестироваться и затем изучать свои сновидения на предмет недиффенцированных и подчиненной функций. Ведущая функция время от времени попадает под влияние одной из вспомогательных функций,что может вызывать временные искажения.
---
Ага, только перекроет всё шизо-эпилептоидность или лабильность или далее по списку варианты. Характер он и в Африке - стержень личности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 00:50 #80939
Выгоду в прямом смысле, как извлечь из ситуации, могу не чувствовать как ко мне относятся. А о мыслительной - да, так.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 17/04/2012 - 00:51 #80940
Только у интуитивов так? Вроде у всех должно так быть, хотя может ещё и зависть вызывать недостающее.
-------------------------------------------
Недостающее вызывает зависть- да,некоторые качества.
В основном же сидят на любимом коньке и в лучшем случае
снисходительно недолюбливают другие психотипы.
Или параллельны им.
Я говорю про все психотипы без исключения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 17/04/2012 - 00:55 #80941
Это Вы о чём?
-------------
Не о чем- а о ком,-два хороших человека,лучше чем один.
Wini, извините меня,так бесцеремонно,-но это была
шутливая ирония.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вт, 17/04/2012 - 01:00 #80942
"Выгоду в прямом смысле, как извлечь из ситуации, могу не чувствовать как ко мне относятся."
Понятно.
"менее оперантной представляется Юнговская типология, чем акцентуации"
Акцентуации характера, по-моему, не могут дать полной картины личности, как психические функции.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 01:01 #80943
В основном же сидят на любимом коньке и в лучшем случае снисходительно недолюбливают другие психотипы. Или параллельны им. Я говорю про все психотипы без исключения.
---
Туманно в поле и темно. Тень, понятно, что такие чувства и эмоции вызывает, а вот типы иные...скорее всё же зависть вызывают. Всё уметь кто откажется? Разве, когда зависть покрывается защитами...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 01:05 #80944
Акцентуации характера, по-моему, не могут дать полной картины личности, как психические функции.
---
Выходит вариант первый: съедение собаки. Если ещё и дополнительные не описанные признаки замечаешь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вт, 17/04/2012 - 01:39 #80946
Для Vervoleg.
Я спрашивала Ваше мнение об идее Minor устроить междисциплинарное иисследование. Но, кажется, я не поняла Minor.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 01:43 #80935
Бедную wini, как только не назвали.
---
Наоборот, хорошо. Называется комплименты от противного. :)
Доказательно, что не Владимир.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вт, 17/04/2012 - 01:44 #80948
Для Minor.
О каком междисциплинарном исследовании Вы говорили?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 01:45 #80949
Это была шутка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вт, 17/04/2012 - 01:54 #80950
бред величия в библии имеет название гордыни,у юнга инфляцией эго,прогноз благоприятен))))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 17/04/2012 - 06:07 #80953
мдя, как обычно "наболтали"
а можно скромный вопрос? - не знаю своего психотипа, что видно из постов и общения? кто я в большей мере?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 06:59 #80954
интуитив?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 17/04/2012 - 07:14 #80955
не наю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 07:41 #80957
майтрейя, для полной ясности: почему кажется, что разводите - от того, что опровергаете очевидные вещи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 17/04/2012 - 07:45 #80958
Небольшие уточнения:
По текстам, предназначенным для публикации и публики(!), можно определить лишь вторую псифункцию (если первой считать ведущую, второй - вспомогательную одесную, третьей - вспомогательную ошуюю, четвертой - подчиненную/букв. инфернальную, нижнюю).
Подчиненная/нижняя функция не является ни вытесненной, ни подавленной, так как никогда еще не была осознана. Вытеснить или подавить можно лишь то, что хотя бы однажды было осознано и расценено как неприемлемое для эго-сознания.
Психоз и невроз - принципиально разные процессы/состояния по своей структуре и динамике. В каком-то смысле - противоположности. Не являются продолжением друг друга.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 17/04/2012 - 07:46 #80959
Minor, очевидность - вопрос точки зрения. То, что очевидно для одного, может быть неочевидным для другого.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 17/04/2012 - 07:47 #80960
"Не являются продолжением друг друга".
*********************
Невроз - необходимая стадия избавления от психоза.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вт, 17/04/2012 - 07:56 #80961
Для Sorella.
Спасибо, Sorella. Верно, мне надо было говорить "вытесняемая", а не "вытесненная".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 17/04/2012 - 07:59 #80963
Ну нет же, она не вытесняемая и не вытесненная, она бессознательная. За пределами сознания тоже есть жизнь.;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 17/04/2012 - 08:00 #80964
"Невроз - необходимая стадия избавления от психоза."
Шутки шутить изволите? Заценила.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 17/04/2012 - 08:01 #80965
очевидность - вопрос точки зрения. То, что очевидно для одного, может быть неочевидным для другого.
---
кто бы спорил, но для некоторых это повод думать, что разводят.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вт, 17/04/2012 - 08:21 #80966
Для Sorella.
Спасибо, Sorella. Верно, мне надо было говорить "вытесняемая", а не "вытесненная". Можно полюбопытствовать,
в какой из аналитических систем сказано, что подчиненая функция никогда не была осознана ни в малейшей степени?
Говоря о психозе и неврозе, я оговаривалась " по невежеству своему". Я поняла Юнга так, что и то, и другое есть следствие затопления сознания архетипическими содержаниями.
Поясните пожалуйста разницу, хотя бы коротко.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вт, 17/04/2012 - 08:36 #80967
У WINI большое доброе сердце,даже завидно,с чего вы взяли ,что она клон владимира,?она ободряет,а не разрушает.а ютта слегка не от мира сего,в хорошем понимании этого слова,может она где-то в центре,все функции одинаково развиты.как то так.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 17/04/2012 - 08:42 #80968
"Шутки шутить изволите?"
*******************
Нет. Попросту говоря, при психозе сознание отчуждено от бессознательного, а при неврозе бессознательное прорывается в сознание.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 17/04/2012 - 08:45 #80969
"но для некоторых это повод думать, что разводят"
*******************
Для тех, у кого мышление не является подчинённой функцией, оно ведёт к пониманию, а не к "думанию, что разводят"...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев